Accordo: Bias nel Marshall 9200

Bias nel Marshall 9200

di TidalRace [user #16055] - pubblicato il 08 gennaio 2010 ore 22:17

Salve a tutti, un mio amico chitarrista che non ama Internet deve far rivalvolare il suo finale Marshall da 100+100 watt ma l'unico tecnico che può fare tale lavoro in zona non ne conosce i valori di bias. C'è qualcuno che lo potrebbe aiutare?

Grazie a tutti quelli che mi daranno risposte.

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	Semplice
	di iomega72 [user #15433] commento del 09/01/2010 ore 00:1
	Scusa se te lo dico ma.....io cambierei tecnico, nel senso che i valori di bias non sono fissi (magari fossi così)e vanno calcolati facendo delle misure sull'ampli stesso e da li di conseguenza con dei calcoli si ricava la tensione di bias. Un tecnico che fa questo lavoro davrebbe sapere queste cose, e come se vai da un gommista per farti gonfiare le gomme e non sa dov'è la valvola dove mettere il manometro ;) Purtroppo non si scherza con il bias e se non si sa dove mettere le mani si rischia di far zompare l'ampli
	Rispondi

			Re: Semplice
			di Laceblues [user #7285] commento del 09/01/2010 ore 00:4
			...o meglio: non sa a quale pressione gonfiarle! :-)
			Rispondi

			Re: Semplice
			di gwynnett [user #9523] commento del 09/01/2010 ore 08:3
			Bisogna partire da -42 o -43 e scendere massimo fino a -36 facendo assorbire dai 72 ai 77 ma per tubo ma penso che non ci sia la resistenza di catodo per il test quindi bisogna ricorrere ad un altro metodo comunque vale il discorso watt (da dissipare per ogni tubo) - diviso - tensione anodica al t.u. - moltiplicato valore in ohm della resistenza di catodo - uguale - millivolt rilevati con un tester abbastanza preciso ai capi della resistenza di catodo di ogni singolo tubo è idoneo un valore compreso tra 0,039 a 0.043 millivolt e non andrei oltre considerando che ogni coppia grava su un solo ramo anodico con calore corrente e tensione tutt'altro che trascurabili
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			Re: Semplice
			di slowfingers utente non più registrato commento del 09/01/2010 ore 23:4
			Intendi 72-77 ma per ramo, non per tubo vero? Il 9200 ha le resistenze da 1 ohm in circuito, è facilissimo da tarare. Se poi si dispone di una minima strumentazione si tara anche il balance della sfasatrice.
			Rispondi

			Re: Semplice
			di gwynnett [user #9523] commento del 10/01/2010 ore 00:0
			Per tubo, non per ramo, due el34 assorbono circa 150 ma in un push-pull con due valvole finali, in uno con quattro l'assorbimento è pari quasi a 300 Se vuoi tenerti più basso puoi scendere a 70/71 Guarda, puoi consultare i data sheet e vedere che in classa AB indica 2x75 Del resto considera che due 6l6 assorbono circa 115 ma in pp e sono tetrodi a fascio, la el34 è un pentodo puro e sulle griglie schermo c'è una resistenza di tipo ceramico da 5 watt
			Rispondi

			Re: Semplice
			di slowfingers utente non più registrato commento del 10/01/2010 ore 15:3
			Il 9200 monta le 5881, è il modello 100/100 che monta le el34. Per questo mi sono stupito sulle informazioni che hai fornito, infatti, ho sempre considerato ottimale per le 5881 un bias di 40 m.a. a tubo ( 70% maximum rated dissipation), infatti i miei ampli con tali tubi, tra cui il 9200, viaggiano con bias da 80 a 90 m.a. per ramo ( coppia di tubi)
			Rispondi

	Grazie a tutti
	di TidalRace [user #16055] commento del 09/01/2010 ore 10:1
	Grazie a tutti, gli passo queste informazioni, poi deciderà lui.
	Rispondi

			Re: Grazie a tutti
			di gwynnett [user #9523] commento del 10/01/2010 ore 16:5
			Scusami Tidal, volevo precisare che i valori che ho fornito riguardo al 9200 sono per le EL34 e non per le 6l6/5881 come giustamente mi ha fatto notare l'amico Slowfinger e pare che di serie siano montate queste ultime. Il fatto è che il 9200 che ho visto io montava le el34 come finali e guardando bene lo schema si vede che le finali hanno tre griglie come i pentodi e non due come i tetrodi a fascio. Presumibilmente possone essere montati tutti e due i tipi ma mi sono sentito in dovere di avvertirti in modo che tu possa girare al tecnico questa notizia. Scusami ancora per il disguido.
			Rispondi

			Re: Grazie a tutti
			di TidalRace [user #16055] commento del 10/01/2010 ore 21:2
			Grazie anche per la precisazione, ma credo che sia il caso che il proprietario faccia un po' di strada in più e lo porti da un tecnico più preparato con i valvolari. Aveva chiesto un parere a me ma non conoscendo il finale citato e non possedendone lo schema non sapevo cosa rispondergli. Credo però che mi abbia detto di avere otto EL34.
			Rispondi

			Re: Grazie a tutti
			di slowfingers utente non più registrato commento del 10/01/2010 ore 21:2
			Effettivamente esistono dei 9200 con le el34, ma sono modificati. Purtroppo è una modifica ostiosa da fare lato hardware perchè le el34 sono molto più alte e vanno a toccare il coperchio del telaio nel caso questo subisca delle sollecitazioni dentro un rack. Andrebbe pertanto abbassato il lamierino che fa da supporto agli zoccoli delle finali per guadagnare quei 5 mm necessari per andar sul sicuro.La modifica è interessante e molti la fanno fare solo su un canale per poter avere due sonorità differenti ( el34 e 5881). Per chi volesse curiosare lascio un link: vai al link,les-perigrination-dun-marshall,149658.html
			Rispondi

	Ragazzi...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 09/01/2010 ore 14:5
	...il valore di bias è determinato dalle valvole! Ogni valvola ha un suo valore ed il bias i va tarato sulla valvola che si installa: è anche per questo che le valvole finali devono essere matchate a coppie o quartetti. Valvole della stessa marca e modello hanno bias differenti ed è per quello che tutte le volte che si cambiano le finali va rifatto il bias, non è indispensabile ma è decisamente meglio perchè così l'ampli ottimizza la valvola (suona meglio e dura di più). Ovviamente questo non vale per gli ampli con l'autobias. Saludos a todos!
	Rispondi

	Dimenticavo...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 09/01/2010 ore 15:0
	...sono d'accordo in toto con Iomega 72: cambia tecnico o meglio: cerca un tecnico perchè quello che hai consultato non lo è. Qui si parla dell'ABC. Mi spiace. Ciao.
	Rispondi

	ciao
	di enrico73 [user #22985] commento del 28/02/2010 ore 12:1
	non so dove abiti. io mi sono trovato superbene da Enrico Ghillani a Parma. Trovi i dati su internet. ciao
	Rispondi

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