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Consiglio su SG - Originale vs. Cloni

di outlaw [user #15771] - pubblicato il 07 dicembre 2009 ore 11:46
Dopo lunga riflessione decido che la prossima chitarra sarà una Gibson SG. Non ho particolari velleità, il budget è limitato quindi opto per la faded, si trova in negozio a meno di 600. Poi vado a provare la prima e le certezze crollano....

Nel primo negozio trovo un commesso simpatico e disponibile, non c'è nessuno e mi dedica del tempo. Me la mette in mano e mi chiede cosa ne penso. Cazzo, attaccala all'ampli no? No, scuote la testa e mi guarda come si guarda un fesso ma continua a sorridere. Me la mette sotto il naso e mi chiede ancora, cosa ne pensi? Cioè, a parte la scritta sulla paletta, cosa ne pensi? Allora la studio un pò e azzardo.. "mmm, leggerina, finitura non eccelsa, ben bilanciata, per quello che costa 5 anni fa te la sognavi." e lo guardo per capire se ho azzeccato dove voleva arrivare. Scute ancora la testa. Mi fa passare la mano sulle estremità dei tasti, nell'interno dei cornetti, me la fa guardare controluce. Poi mi mette in mano due diverse epiphone LP studio, perchè hanno più o meno la stessa finitura faded, la SG epi non ce l'aveva. Mi fa rifare lo stesso percorso e ci resto di sasso. Tasti più regolari e ben finiti, nessun effetto raspa in nessun punto del body, finitura più uniforme. Sembrava che alla epi fosse stata data l'ultima finitura con carta finissima che sulla Gibson invece avevano saltato. L'interno dei corni dell Gib è grezzissimo, riscontrato anche sabato su altra faded in un'altro negozio. Va bene il nome, la rivendibilità, l'elettronica di qualità e tutto quello che vogliamo, ma tra le due c'è un abisso di costo e sinceramente come qualità costruttiva non potrei fare nessun appunto alla epiphone, sicuramente migliore della sorella maggiore almeno tra i due modelli confrontati.

Rivaluto tutto, risparmio ancora e vado sulla special? Lascio perdere sta fissa e resto con quello che ho?
Poi leggo il post di maxdoyle sulla Vintage VS6 e vado nei matti.
Allora mi ritornano in mente le Bach, vedo che sullo stesso sito inglese dove ha preso la Vintage ci sono anche le Tokai a prezzi accettabili e di cui si parla gran bene sulla rete. Ricordo anche che su Ebay ho visto delle Castley in mogano allo stesso prezzo delle Vintage e non ne vengo più a capo.

L'unica che potrei provare in negozio credo sia la Epiphone, tutte le altre le dovrei prendere a scatola chiusa.

Quale tra tutte quelle menzionate mi consigliate?

Quello che preferisco è la qualità costruttiva, la finitura della tastiera in generale, la solidità dello strumento. E' chiaro che poi sulle chitarre più economiche l'elettronica non sia delle migliori (anzi, spesso è penosa) ma a quello si rimedia facilmente. Sembra inoltre che le Vintage e le Tokai, già con i pickup originali suonino molto bene e che non facciano venir voglia di cambiarli dopo due giorni. Insomma, si deve suonare bene, non deve friggere con action bassa (non da corsa ma neanche da acustica), deve essere intonata su tutta la tastiera.

Sinceramente non mi importa molto di quello che c'è scritto sulla paletta, avevo scelto Gibson proprio per la certezza di un prodotto ben curato e superiore allo standard medio ma, almeno nella fascia di prezzo più bassa e per i modelli che ho avuto modo di provare, non ho riscontrato una superiorità così netta.

Grazie a chiunque vorrà illuminarmi

 


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burny sg
di ivaneffect [user #12070]
commento del 07/12/2009 ore 12:0
se resci a trovare una burny sg , giapponese, fai bingo... sono esattamente uguali alle gibson sg standard, gli humbucker non so cosa siano.. fatto sta che queste repliche di sg negli anni 80 davano seriamente filo da torcere alle gibson... forse le producono ancora ma non vorrei sbagliarmi... stanno intorno alle 500 euro. cmq per esperienza ho avuto una epiphone sg limited edition gialla, di quelle made in korea... messi due humbucker gibson suonava da favola , e sinceramente ogni volta che imbracciavo una sg non cambiava molto.. .. questoper dirti che ci sono vari livelli o vari esemplari che anche se senza marchio possono riservarti buone sorprese, basta essere un bravo riconoscitore .Inoltre bada che la prova senza ampli è una delle fasi per riconoscere una chitarra fatta bene... tatto, vista, vibrazioni , suono da spenta, valutazione del manico ecc. se ti piace la sg , individua una copia che reputi sia fatta con legni buoni (mogano per le sg) , valutane la qualità dei materiali, anche hardware, meccaniche ecc.. e poi se i pickup non ti piacciono mettici degli altri più validi .. ammesso che solo per loro spendi 200 euro , penso che in totale con 500 euro massimo ti fai una bella chitarra... le altre 500 che la dividono dalla vera gibson probabilmente neanche le sentirai... cmq fin'ora le epiphone sg (quelle di un certo livello però, non le epiphone special col manico avvitato!) mi sono sembrate molto ben fatte. ...per esempio le limited edition 1966 : vai al link
Rispondi
Bel dilemma. E non
di Oliver [user #910]
commento del 07/12/2009 ore 13:2
Bel dilemma. E non hai neanche preso in considerazione le Tuscany... (anche in versione con P90) :) vai al link Ti posso dare le mie impressioni su ciò che conosco. Le Burny e le Tokai degli anni '80 (soprattutto i primi '80, e ci aggiungo anche le Orville) sono strumenti eccezionali e spesso sono direttamente comparabili con gli originali. A volte sono perfino superiori. Il prezzo è di conseguenza piuttosto alto, paragonabile e a volte addirittura superiore all'usato originale di produzione recente. Diciamo che si parte in media dai 6/700 Euro e si sale anche oltre i 1000. Ma si tratta dei modelli prodotti in giappone: quelli attuali, che nuovi costano molto meno, pare siano di qualità inferiore, ma non li ho mai avuti in mano. C'è anche da dire che trovare una SG Burny o Tokai è quasi come vincere la lotteria: sono molto rare. Vintage: finiture a volte carenti (plastiche, estremità dei tasti da rifinire meglio), ma suono e "feel" veramente buoni. BaCh: viste e maneggiate a SHG. Bellissime e rifinite sorprendentemente bene. A prima vista sembrano chitarre di prezzo almeno doppio. Non ho provato quelle con i pickups di serie, la LesPaul con I-Spira suonava benissimo (me l'aspettavo...). Mi sono trovato un po' a disagio con la sezione del manico, per me piuttosto sottile, ma è solo una questione di gusti personali. Epiphone: ho avuto tre LesPauls e non mi sono piaciute. Ho avuto anche la SG custom a tre pickups, molto bella ma... l'ho rivenduta dopo meno di un mese. Ho poi comprato una SG (usata) per mio figlio e con 200 Euro ho portato a casa una chitarra che suona veramente bene, con un bel manico a sezione robusta (si è capito che io le Gibson le voglio così?), meccaniche Grover (!!!) molto migliori delle Kluson della mia LesPaul Gibson. Non le cambierei niente, neanche i pickups. Ribadisco quanto ha già detto ivaneffect: occhio al modello. Scegli quelle con manico incollato. E poi, visto che anche l'occhio vuole la sua parte, ricordati che esistono sia i modelli con segnatasti "dot", sia quelli con i segatasti a trapezio (vuoi mettere...). Infine, le Gibson. Non ho ancora messo le mani su una faded (mio figlio mi sta lavorando ai fianchi), ma dò per scontato che le finiture siano un po' più... rustiche. Non a livello di finitura dei tasti, non lo accetterei. Ho sentito qualcuno che le ha scelte e mi è sembrato soddisfatto. Ma so che montano i 490R e 490T, che solitamente non amo molto, preferendo sonorità più vintage. Considerazione... materiale. Quando acquistiamo una chitarra pensiamo sempre che sia "per la vita", ma spessissimo non è così. Capita sovente di decidere di rivenderle (per comprarne un'altra, ovviamente) e quindi anche il volgare aspetto economico va tenuto presente. E' ovvio che una Gibson manterrà meglio il proprio valore e, se necessario, sarà rivendibile con maggior facilità. A parte questo preferisco sempre acquistare usato: con questo sistema ho risparmiato un sacco di soldi, ho comprato più chitarre e quando le ho rivendute non ci ho rimesso quasi mai. A volte ci ho perfino guadagnato. Il rischio di comprare "a scatola chiusa" c'è, ma in media ho constatato che ne vale la pena. Riguardo a Burny e Tokai d'epoca, il discorso è diverso: a parte il fatto che difficilmente te ne separeresti, sono un investimento. Le valutazioni stanno salendo costantemente. Chi ne ha comprate un anno fa ha già strumenti che valgono un 40/60% in più.
Rispondi
Re: Bel dilemma. E non
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 14:3
Sull'usato la pensiamo allo stesso modo, se posso e ne vale la pena attingo da li. Condivido le considerazioni sulla rivendibilità e anche la non preclusione per strumenti minori, sinceramente una bella tele con i P90 mi stuzzica da dopo che hai scritto della tua squier. Ho avuto un'esperienza molto bella con una strato-squier-brutto-anatroccolo che adesso è un bellissimo cigno che uso spessissimo a discapito della sua più blasonata sorella con la effe maiuscola. Per i tasti della faded forse sono stato poco preciso, non è che fossero finiti male, sbavati o mal posati. Semplicemente sembrava che la lunghezza degli stessi non fosse sempre regolare, come se qualcuno fosse leggermente più lungo, sporgendo LEGGERMENTE dal bordo della tastiera e qualcun altro fosse invece a filo. Sulle epi erano tutti a filo. Non stiamo parlando di grosse imperfezioni ma da una Gibson ti aspetti altro. Discorso diverso invece per la finitura del body, inacettabile a mio avviso anche su una chitarra nobrand da 3/400 euro ma a qualcuno potrebbe piacere. Essenziale, no fronzoli, solo Rock n'Roll L'idea di spendere il giusto e tirar fuori una bella signorina che canta come si deve è estrememente stuzzicante, non lo nego. Sul vintage invece ho delle remore, è solo una questione di pelle come può essere per altri con il relic ecc. Non credo che tutto ciò che è vintage sia necessariamente meglio, anzi, credo che nella fascia di strumenti ECONOMICI si possa affermare che si ha di più da strumenti nuovi che dai loro fratelli di 20 anni fa. Tirando le somme e scartando le giapponesi anni 80, fra le chitarre da 2/300 euro esposte in precedenza quale vi sentireste di consigliarmi? O il consiglio è aspetta, racimola e fatti la standard? Nel secondo caso, cacchio, sarò vecchio...
Rispondi
Re: Bel dilemma. E non
di Oliver [user #910]
commento del 07/12/2009 ore 15:2
***sinceramente una bella tele con i P90 mi stuzzica da dopo che hai scritto della tua squier.*** La stavo suonando un attimo fa :) A proposito della tastiera, di solito è l'elemento che valuto per primo e più attentamente. In fondo è quello che fa la differenza a livello di feel. Una chitarra con un nome "importante", o comunque di una certa fascia di prezzo DEVE avere la tastiera in ordine. Una di fascia economica può anche richiedere un intervento di rifinitura successivo, è tollerabile, ma ormai si trovano sempre più spesso strumenti da pochi Euro che da questo punto di vista competono con i mostri sacri. Quindi a maggior ragione le chitarre di marca devono essere assolutamente suonabili e regolate "out of the box". Non considero le giapponesi degli anni '80 come "vintage" (che palle...), ma come dei vecchi, ottimi strumenti usati che possono dare grandi soddisfazioni. Strumenti da suonare, non da guardare, che puoi portarti in giro senza avere la scorta armata e senza farti venire un infarto se per caso urti qualcosa e sbecchi una paletta. Però, ovviamente, costano. Tra gli strumenti economici fino a un po' di tempo fa ti avrei consigliato ad occhi chiusi le Vintage, adesso le possibiità sono diverse. Considerando anche la reperibilità (SG Vintage e Bach non si trovano facilmente usate, e se le vuoi nuove devi fartele spedire, quindi non le potresti provare), direi che ti converrebbe cercare una Epiphone: se la vuoi nuova la trovi un po' ovunque e di usate ce ne sono a dozzine, probabilmente anche dalle tue parti (dai un'occhiata su Mercatinomusicale.com).
Rispondi
Re: Bel dilemma. E non
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 15:4
La tele ho deciso che me la faccio, una via di mezzo tra la tua squier ed una 72, un humb e un P90. Al riguardo ho le idee piuttosto chiare ma è un progetto che richiederà del tempo e non lo voglio fare di corsa. Racimolo pezzi man mano che li trovo come intendo io, al momento ho solo le meccaniche :-) La strada è lunga ma non ho fretta. Grazie per i consigli, li terrò presenti. Buone suonate con la tua biondina ;-)
Rispondi
Re: Bel dilemma. E non
di Oliver [user #910]
commento del 07/12/2009 ore 17:1
***al momento ho solo le meccaniche*** Hehehehe. Beh, da qualche parte bisogna pur cominciare.
Rispondi
Re: Bel dilemma. E non
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 17:2
Hurrà, in un cassetto ho trovato anche un set di corde, la fine si avvicina....
Rispondi
SG.
di Baccanali [user #21121]
commento del 07/12/2009 ore 15:2
Suono da anni, anni e anni con una Epiphone SG koreana, la classica chitarra che compravi nei primi anni novanta se volevi suonare una chitarra su quello stile (le Gibson all'epoca avevano prezzi improponibili rispetto ad oggi). La liuteria è molto molto buona, te lo posso assicurare al 100%; il suo manico é rimasto negli anni il mio preferito, fatto sta che l'unica chitarra che ho comprato, in cui abbia trovato un simile feeling nei confronti del manico, guarda caso é un'altra koreana del '91, stavolta Casino. I pick up sono una tua scelta. Io per esempio ho cambiato solo quello al ponte e rimane l'originale al manico che dopo ventanni ancora non m'ha stancato. Ti ho esposto la mia esperienza di vita vissuta. Cordiali saluti, in fede J
Rispondi
Re: SG.
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 16:4
Grazie per la tua significativa testimonianza, tra l'altro credo che le SG koreane di quegli anni si trovino usate a prezzi accettabilissimi.
Rispondi
Secondo me...vai di standard...
di maxguitarmurphy [user #20111]
commento del 07/12/2009 ore 17:2
...risparmi un po' e con 900 euro ti prendi una SG Standard...e fidati è una gran chitarra non c'è epiphone, Burny, Bach ecc. che tenga...finiture perfette e gran suono...se sei fortunato forse la trovi usata ad un po' meno...ma devi essere fortunato...
Rispondi
Re: Secondo me...vai di standard...
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 17:4
azz... infatti cercare una SG usata è ancora più difficile che trovare una buona tele usata a prezzi ragionevoli. Appena le appoggiano allo stand dell'usato in negozio volano via. Poi ci sono quelli con le pretese assurde, su EBay ora c'è una faded "come nuova" a 820 + spese. Ma dico io, se nuova la trovo a 600, la tocco, la valuto, la provo, male che vada ho una garanzia, perchè dovrei comprarla usata a scatola chiusa ad un prezzo maggiore? Se ce la faccio resisto e poi vado di standard, ma so già che penserò "Bhe, intanto ne prendo una da poco ma che suoni bene, più avanti la rivendo e prendo quella vera". Poi immancabilmente non vendo mai nulla e il desiderio di quello che non c'è si rifà sentire...
Rispondi
Re: Secondo me...vai di standard...
di maxguitarmurphy [user #20111]
commento del 07/12/2009 ore 19:3
Fidati, alla fine se prendi una chitarra sgalfa per risparmiare 300€ con la prospettiva di comprare la standard in futuro le cose sono due: o non lo farai rimanendo perennemente insoddisfatto, oppure lo farai perdendoci un sacco di soldi, perchè la chitarra sgalfa che hai preso non terrà il valore quando dovrai rivenderla. Piuttosto metti 400€ subito e poi paga il resto a rate di 50€ per dieci mesi: è come non sentirle. Su www.strumentimusicalionline.org la vendono sui 930€ e fanno dei pagamenti rateali anche senza buste paga...ho già acquistato lì e sono molto seri...anzi se rateizzi puoi anche pensare di prenderti una '61 reissue (sui 1150€)...pensaci... Ps è difficile trovare una SG usata a buon prezzo perchè fino a poco tempo fa Gibson aveva prezzi molto più alti, per cui chi l'ha comprata recentemente a prezzi bassi se la tiene ben stretta e chi l'ha pagata cara già un po' di anni fa cerca di venderla usata basandosi sul prezzo pagato anni prima, per cui alla fine viene a costare usata quasi come il nuovo...
Rispondi
Re: Secondo me...vai di standard...
di outlaw [user #15771]
commento del 07/12/2009 ore 19:4
L'idea è buona, la reissue è sempre la reissue..nulla da aggiungere. Se poi mia moglie mi manda a dormire in garage però mi toccherà bussare alla tua porta, il garage non ce l'ho... ;-). Mi stai convincendo, poche ma buone, inutile collezionare chitarre sgalfe come scrivi tu. Però quando mi confronto con pezzi da 90 come le 61 reissue o una strato de luxe ecc, penso che non me le merito ancora, che sarebbe uno spreco, che allora serve l'ampli all'altezza ecc. Vabbè, è da tanto che ci penso, poca roba e che ti dia soddisfazione sia a suonarla che a sentirla ed anche a guardarla. Azz, ma non mi potevi dire, "vai, comprati la xyz da 150 euro, suona meglio della SG e fregatene di quello che c'è scritto sulla paletta". Così mi illudo che poi sono a posto, la compro e me la godo un paio di mesi. Poi ripenso a quel progetto tele che ho nella testa da tempo, ma anche quella lp junior completerebbe bene il mio set, anche se non lo uso vuoi non averne una con il floyd, ma quella li gialla è stupenda e starebbe bene vicino al divano ecc ecc. Mi maledirei da solo. Thank you Max, approposito, anche la "tua" M600 della cort mi garba parecchio.. e vuoi non avere una prs, e le musicman dove le mettiamo. Ma anche una Baretta con un solo hum e tastiera autostradale? Mi sento un drogato...
Rispondi
Re: Secondo me...vai di standard...
di maxguitarmurphy [user #20111]
commento del 07/12/2009 ore 20:1
No va beh, calmi, non volevo scatenare una tempesta di GAS, tra il volere tutto e il comprarsi una chitarra sgalfa per risparmiare 300€ c'è sempre una via di mezzo...secondo me se ti poni come obiettivo la standard, se veramente vuoi una SG, vai sul sicuro, alla fine costa poco di più rispetto al budget che ti eri prefissato ed è una signora chitarra che comunque tende a conservare il suo valore che non è una cosa da poco. L'ampli per adesso tieni quello che hai, quello si eventualmente che lo puoi prendere in un secondo momento, ha più senso fare così che comprare una chitarra più economica per poi comprarne una più bella poi. Per il discorso della bravura magari non te la meriti adesso, ma prima o poi di sicuro, quindi se ne hai la possibilità e sei assolutamente sicuro di volere una chitarra tipo SG per i prossimi anni a venire vai tranquillo. Se si dovesse comprare ogni anno una chitarra sempre più costosa in funzione del proprio miglioramento si butterebbero un sacco di soldi, non credi? Il discorso però è diverso se adesso desideri una Sg più per sfizio ma poi migliorando fra qualche anno deciderai di comprare, che ne so, una PRS o una Musicman, perchè più adatte al tuo stie e alle tue nuove competenze...se però sei ragionevolmente sicuro di utilizzare quella per i prossimi 5 o 6 anni...
Rispondi
Re: Secondo me...vai di standard...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 08/01/2010 ore 00:2
Io ho comprato una standard del 1995 a 700 euro (con custodia rigida originale) quindi i buoni affari si trovano,basta cercare! buona caccia!
Rispondi
a costo di sembrare
di kpaolo [user #12260]
commento del 07/12/2009 ore 17:2
a costo di sembrare monotono.. io avevo il tuo stesso dubbio anni fa e l'ho risolto con una Greg Bennett TR3 (risparmiando un cifrone!). Le finiture, i materiali e le soluzioni adottate da quello strumento sono da paura!! :D CONSIGLIATA!
Rispondi
Prendi una SG origin
di dale [user #2255]
commento del 07/12/2009 ore 17:5
Prendi una SG originale se puoi, aspetta il momento giusto e prendila! Le altre, magari da subito ti possono piacere ma sul lungo periodo capirai che si tratta comunque di imitazioni di livello inferiore e chi spende poco (di solito,non sempre) spende due volte. Vai di Gibson! ciao
Rispondi
Io ho una sg faded
di vanhelsing84 [user #18211]
commento del 07/12/2009 ore 18:1
Io ho la faded worn e ne sono contento. Ho montato un jb sh4 e un'n2 jazz e suona da paura te la cosiglio vivamente
Rispondi
Attendi un pò ma pr
di davide79 [user #9661]
commento del 08/12/2009 ore 12:4
Attendi un pò ma prendi una Gibson, o ti resterà per sempre in testa che hai una SG, ma non LA SG.... Saluti Davide
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Sintetico
di outlaw [user #15771]
commento del 11/12/2009 ore 17:4
ma efficace! Ok, mi avete convinto efficacemente, o Gibson o lasciamo perdere. Grazie
Rispondi
ciao,mio padre oggi
di giamundo [user #22316]
commento del 07/01/2010 ore 22:3
ciao,mio padre oggi mi ha regalato un chitarra clone dell'sg con bigsby della le marquis n.y .... inizialmente mi è sembrata molto scadente,anzi credo che la mia squier sia migliore....spero che poi mi piacerà....oppure sono 100 € buttati
Rispondi
Re: ciao,mio padre oggi
di outlaw [user #15771]
commento del 08/01/2010 ore 07:5
Ciao e benvenuto su Accordo! Ti auguro che sia solo un "problema" di adattamento passato il quale ti diverti con la tua nuova chitarra.
Rispondi
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