Accordo: Dilemma: jcm 800 testa, cassa dopo, oppure combo oppure...

Dilemma: jcm 800 testa, cassa dopo, oppure combo oppure...

di saketman2 [user #18572] - pubblicato il 31 ottobre 2009 ore 21:30

JCM800 SUPERLEAD .100 WATT. 4 INGRESSI META' ANNI 80.
POTENTISSIMO ...€ 900

MARSHALL 4X12 RED 1995 LIMITED EDITION 1960A

€ 549

MARSHALL 6100 testata € 750

MARSHALL JCM 2000 € 630

MARSHALL JCM 2000 DSL 100 testata € 750

Mi sto facendo un 'idea e...i conti in tasca. Per voi sono convenienti ?

Quale situazione valvolare di queste mi consigliereste ? Il suono cher vorrei è il classico marshalloso valvolare con molta grinta e ricco di sfumature per rock. hard rock, e un po' di metal.

Forse chiedo troppo come varietà?

La cassa eventualmente la prenderei a parte.

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	Dunque.....
	di ROXX utente non più registrato commento del 31/10/2009 ore 22:5
	Superlead assolutamente, o 6100 anniversary,se vuoi un pò di versatilità in più.....jcm 2000, in tutta sincerità, tanto gain, ma poca sostanza....Mai considerati...La cassa red...bella, ma se non si fanno grossi palchi..poco pratica.. In casa poi, praticamente inutilizzabile, come anche le testate di cui sopra. Spero di non averti incasinato ulteriormente le decisioni..:D Salutoni !!!
	Rispondi

			Re: Dunque.....
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 13:2
			Beh Roxx, in quanto ad incasinamenti..non scherziamo. Sai il suono jcm 800 ci piace molto. Anche se al momento sappiamo che non abbiamo la situazione adatta per sfruttarla al meglio...chi lo sa' meglio essere preparati:)) La 6100 anniversary non la conosciamo, ma se dici che nonè male... Sul prezzo della jcm 800 cosa pensi?
			Rispondi

			Soluzione alternativa
			di lorenzof [user #17952] commento del 04/11/2009 ore 02:3
			Quoto sulla 6100 Anniversary, sicuramente interessante. PER CARITA' NON le DSL. Il prezzo della Superlead è..Medio, o mediobasso. Non un "vero" affare. Psst..Se vuoi un consiglio, non pubblicizzare qui gli annunci golosi, o te li fai sfilare :-) Ma secondo me una Budda Superdrive 30 (usata a 900 euro) darebbe molte più sodisfazioni degli ampli sopra elencati, pur mantenendo il carattere genuinamente marshalloso. Grande dinamica, bello anche sui clean, unico difetto: eq condiviso da entrambi i canali, e un volume del clean un po' difficile da gestire. Ma ha un suono da brividi!!
			Rispondi

			la cassa
			di lorenzof [user #17952] commento del 04/11/2009 ore 02:4
			Dimenticavo: una 4x12 è una vera disgrazia. Non ve la consiglio. Compratevi una Framus coi Vintage 30 (come quella che senti suonare nella mia rece Duesnberg), o comunque una o -massimo della goduria- due 2x12. Puoi in caso montare un Celestion V30 e un Greenback all'interno della stessa 2x12. Edit: se non fosse chiaro, sconsiglio i Celestion G75T per le vostre necessità ("ricco di sfumature per rock") quindi occhio a quale 1960 eventualmente vorete comprare.
			Rispondi

			Re: la cassa
			di saketman2 [user #18572] commento del 05/11/2009 ore 15:5
			Grazie Lorenzo dei preziosi consigli. Si effettivamente la cassa è meglio la 2 x 12 anche per trasportabilità. Per l'ampli, effettivamente delle proposte esposte ci poteva interessare il JCM 800, ma dato che dovremo aspettare ancora qualche mese...è possibile trovarne anche altri. E' vero, anche la Budda Super Drive è interessante anche se la 30 Head è di ottima qualità e....abbiamo visto venduta usata a prezzi superiori, è di potenza nettamente inferiore, ci ricorda la Tiny Terror...
			Rispondi

			Re: la cassa
			di lorenzof [user #17952] commento del 05/11/2009 ore 16:2
			Hehe spetta non fatevi ingannare che ha 3 volte il volume della Tiny terror, è una testata in tutto e per tutto capace di reggere casa, prove e anche live non grossi. Senza dover usare un attenuator, quasi indispensabile per tirare il collo alla Jcm800 e farle uscire il suono. Peraltro se prendete una 2x12, l'attenuator diventa obbligatorio per una Jcm800. A me la Budda volevano vendere praaticamente nuova (ma senza garanzia) a 900, e nuova a 1100 euro. Non è molto conosciuta, qui in Italia. Tra gli ampli sottovalutati in quella fascia di prezzo ci sono anche gli Egnater, più versatili, e i Koch (che però si allontanano un pò dal suono Marshall)
			Rispondi

	Solo le vostre 4 orecchie...
	di substratos [user #11149] commento del 01/11/2009 ore 00:4
	Vedo che sei ancora incasinato, solo le vostre 4 orecchie possono darvi la risposta, sappi però che far saturare 50 watt è più facile che 100 watt e che la differenza in decibel è poca cosa. Molte risposte al tuo dilemma le trovi col motore di ricerca di accordo stesso, anche se finiranno per aumentare l'indecisione. Se non hai fretta prova le opportunità che trovi, lascia sedimentare le prime impressioni poi fai la scelta. P.S. il suono britsh non è esclusivo dei marshall e se non hai per le mani un Plexi degli anni 70 0 un JCM dei primi anni 80, (il tone marshall dei nostri eroi) oggi altre marche hanno prodotti migliori degli attuali jcm 2000, 2000dsl, jubileè, red, ecc. rock & roll forever
	Rispondi

			Re: Solo le vostre 4 orecchie...
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 13:3
			Hai ragione substratos, era per farci l'idea...in previsione del natale :)) E' chiaro che l'offerta della testa jcm 800 magari fra 1 mese 1/2 non sarà più disponibile. E come prezzo cosa te ne pare? Sai per il momento non abbiamo situazioni a Milano che ci permetterebbero di saggiare le vere possibilità , però in montagna abbiamo una situazione che tranquillamente ci permette di sfruttare anche 50 Watt a pieno senza disturbare ( o poco...), e qualche amico magari disposto a divertirsi con noi! Sai è un vecchio rustico con pareti in roccia di 80 cm. di spessore:)) Comunque per le varie possibilità siamo in fase di valutazione e chiarimento.:)) Anche la jcm 800 da 50 watt ci alletta... sempre che troviamo un usato.
			Rispondi

			Re: Solo le vostre 4 orecchie...
			di substratos [user #11149] commento del 01/11/2009 ore 18:5
			Il prezzo? dipende, buono per una JCM 800 con componenti elettrolitici e valvole(finali) sostituiti da poco, altrimenti a meno di trovarne una appartenuta al nonnetto ex suonatore di liscio che l'accendeva solo per natale, devi bilanciare ulteriori 150€ per 2 coppie matched di EL 84 e una manciata di condensatori più mano d'opera. rock & roll forever
			Rispondi

			Re: Solo le vostre 4 orecchie...
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 23:2
			Grazie substratos per la pianificazione, e... speriamo di trovarne uno con i finali sostituiti da poco. Altrimenti la contrattazione dovrà tener conto dell'aggiunta di spese.
			Rispondi

	come se fosse facile
	di Francescofalcone [user #16513] commento del 01/11/2009 ore 10:5
	hai messo sul piatto un bel set di possibilità io sono per la super lead o per la 6100 Per usi domestici francamente però mi sembrano tutte e 5 esagerate a meno di vivere immersi nella solitudine, e sempre moglie o vicini permettendo. Esistono combo anche non marshall in grado di soddisfare i tuoi desideri musicali che già a 30 watt fanno le crepe al muro. Prima della scelta finale prova anche Engl che è sempre altrettanto devastante ma io credo con qualità superiore
	Rispondi

	come se fosse facile
	di Francescofalcone [user #16513] commento del 01/11/2009 ore 10:5
	hai messo sul piatto un bel set di possibilità io sono per la super lead o per la 6100 Per usi domestici francamente però mi sembrano tutte e 5 esagerate a meno di vivere immersi nella solitudine, e sempre moglie o vicini permettendo. Esistono combo anche non marshall in grado di soddisfare i tuoi desideri musicali che già a 30 watt fanno le crepe al muro. Prima della scelta finale prova anche Engl che è sempre altrettanto devastante ma io credo con qualità superiore
	Rispondi

			Re: come se fosse facile
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 13:4
			Ciao Francesco, hai ragione infatti sono proprio i due tra cui, indipendentemente dall'occasione di questo momento, sceglieremo il futuro acquisto. Se in città per il momento non abbiamop situazioni adatte a sfruttare in pieno le capacità.... "a meno di vivere immersi nella solitudine" questa invece...si avvicvina di più alla situazione in montagna dove già possiamo sfruttare 40-50 watt senza dare fastidio, visto le pareti in roccia di 80 cm di spessore:)). E lì... le crepe a quei muri ci vuol ben altro a farle. Intendiamoci non è niente di speciale solo che, essendo stata costruita 900 anni fa,,,da dei saggi contadini, ha pareti ben massicce. comunque il prezzo delle due proposte, come ti sembra?
			Rispondi

			Re: come se fosse facile
			di Francescofalcone [user #16513] commento del 01/11/2009 ore 17:0
			Saket io negozio ormai quotidianamente su Mercatino compro per me o per amici e vendo altre cose, è diventato una specie di secondo lavoro e non scherzo il prezzo mi sembra interessante per entrambe le offerte lavoratele ancora un pochino però si può scendere di qualcosina certamente a quel prezzo si trova in giro roba a mio personalissimo parere anche migliore.
			Rispondi

	Facile Superlead
	di carlos74 [user #9844] commento del 01/11/2009 ore 11:1
	Facile Superlead o 6100, la seconda è molto versatle e puio suonare a 100,50, o 25 watt in triodo. Finalmente un paio di accordiani che conoscono bene la 6100 e la consigliano. La Superlead ovviamente non si discute. La cassa red è davvero bella !!!
	Rispondi

	Che dilemma!
	di joseph75 [user #6078] commento del 01/11/2009 ore 15:1
	Ciao Saketman, io onestamente opterei per una 50watt Marshall...ti assicuro che è già parecchio devastante! La 6100 è molto versatile però è un bel bestione...pesa parecchio! Insomma se vuoi un mio consiglio cerca una bella JCM800 2204 50W, o meglio ancora una Jubilee, 2555 o 2553 indifferentemente! A mio avviso sono gli ultimi grandi Marshall anni'80 ! E, se devo essere sincero, le ultime JVM e Vintage Modern suonano veramente da Dio, e le trovi già di seconda mano intorno agli 850 euro! Naturalmente però, avendone la possibilità in termini di posto, tra quelle da te elencate opterei per la JCM800!-)) Il prezzo (se tutta originale ed in buono stato) non è male assolutamente! Rock ON!!!
	Rispondi

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			Re: Che dilemma!
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 17:0
			Grazie anche a te joseph per il consiglio. Da quello che stiamo capendo, la jcm 800 indiscutibilmente è la migliore, però anche la 6100 non è affatto male ed ha la possibilità di essere suonata, come ci ha detto carlos : 100,50, o 25 watt in triodo.:)) Comunque terremo d'occhio anche le offerte della JCM800 2204 50W:)) Il vero problema starà nello stato delle valvole....
			Rispondi

	E' da rivalvolare? T
	di slowfingers utente non più registrato commento del 01/11/2009 ore 16:3
	E' da rivalvolare? Tieni presente che dopo 30 anni sarebbe utile cambiare i condensatori di filtro...
	Rispondi

			Re: E' da rivalvolare? T
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 17:0
			Questo è vero è importantissimo. Anche se per caso troviamo un 'occasione in cui il proprietario dice che l'ha rivalvolata di recente....bisognerà vedere se è vero o meno:))
			Rispondi

	Ho provato poche vol
	di paolinux [user #14508] commento del 01/11/2009 ore 16:4
	Ho provato poche volte gl'ampli in questione ( JCM 900 e 1 JCM 2000 un po' di volte in più) e hanno caratteristiche idonee a quelle che cerchi. Come ha suggerito JOSEPH75 io mi orienterei verso i 50W. E l'utilizzo magari di un cabinet 2x12". Senza contare che sono amplificatori che danno il meglio a volumi sostenuti, come già sapete. Il più interessante tra questi è certamente il JCM 800 superlead. A qualsiasi di questi amplificatori devi aggiungere quasi certamente il costo delle valvole nuove (100-150€ per rivalvolarlo manodopera inclusa).
	Rispondi

			Re: Ho provato poche vol
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 17:1
			Grazie anche a te paolinux:)) Una curiosità : Ma possiamo essere sicuri quando ci dicono che l'ampli è stato appena rivalvolato che le valvole siano veramente state cambiate da poco ?
			Rispondi

			Re: Ho provato poche vol
			di slowfingers utente non più registrato commento del 01/11/2009 ore 18:4
			In assenza di un provavalvole, serve occhio e orecchio. Le valvole finali quando sono nuove si presentano belle trasparenti, con le scritte molto definite, usandole vanno via via opacizzandosi e le scritte tendono ad annerirsi ed ad essere sempre meno evidenti. Le valvole nuove suonano dinamiche in clean e pompandole devono entrare in overdrive senza perdere tono e definizione. Se sbrodolano e camuffano i bassi sono valvole molto usate ( a qualcuno piacciono così cmq ) Inoltre è utile osservarle al buio, durante qualche sdrummata, la luce azzurrina dovrebbe essere sempre presente su tutto il quartetto in egual misura, se una coppia lampeggia meno è un segnale d'usura.
			Rispondi

			Re: Ho provato poche vol
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 19:1
			Grazie slow, sarà la prima cosa che controlleremo:))
			Rispondi

			Re: Ho provato poche vol
			di paolinux [user #14508] commento del 01/11/2009 ore 18:4
			In genere dipende dall'affidabilità di chi vende un prodotto. Può anche produrre una ricevuta fiscale dell'amplificatore rivalvolato. Ad ogni modo la salute delle valvole può essere misurata. Un amplificatore andrebbe rivalvolato ogni 1-2 anni dipende dall'amplificatore in questione e dall'utilizzo che ne fa il chitarrista. Certamente gli esperti potranno approfondire l'argomento.
			Rispondi

			Re: Ho provato poche vol
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 19:1
			Eh si paolinux, l'affidabilità è importante. Nell'evenienza sentiremo su M.M. Maffo con il quale io saket ho fatto l'anno scorso, 4 o 5 scambi di chitarre ,ed è un venditore affidabile. :))
			Rispondi

	800!
	di francio81 [user #8516] commento del 01/11/2009 ore 17:0
	Io sono per la Superlead e una cassa, red o no, 4x12 sarebbe la morte sua, poi dipende, 2x12 sarebbe più comoda da trasportare....io lascerei stare 6100, jvm, jcm2000 ecc. perchè i Marshall storicamente suonano meglio quanto più semplice è il circuito, per cui...monocanale! Per la questione 50-100W, la 50 non è più facile da saturare, guadagnereste 1 tacca di volume al massimo, ma è poca cosa, cambia invece la pasta del suono, la 100 ha più bassi e più botta e suona meno compressa, e poi la 800 non è una plexi, ha il master volume, per cui riuscireste ad ottenere distorsioni anche hard rock a volumi decenti, per il resto un buon overdrive nell'input e via!
	Rispondi

	A me piace molto il
	di pastrana75 utente non più registrato commento del 01/11/2009 ore 18:1
	A me piace molto il JCM 2000 Combo, in alternativa all'800. Trovo che a parte i distorti marchio di fabbrica Marshall, ha uno dei puliti più convincenti che la casa Inglese abbia mai prodotto.
	Rispondi

			Re: A me piace molto il
			di saketman2 [user #18572] commento del 01/11/2009 ore 19:0
			Ciao pastrana, JCM 2000 noi cercavamo solo la testata. Però il prezzo non è molto distante da quello che, contrattando sicuramente il JCM 800 si porterebba a casa. A 800 lo si spunta:)) Poi il vero problerma è un ampli con valvole in ordine:))
			Rispondi

			Re: A me piace molto il
			di lorenzof [user #17952] commento del 04/11/2009 ore 02:5
			Le valvole restano una variabile un pò ballerina. Potreste anche farle sostituire e trovarne una andata in fumo dopo un mese di suonate saltuarie. Evento raro ma tutt'altro che impossibile. Inoltre un ampli dalla veneranda età lo porterei, a prescindere da quello che dichiara il venditore, a fare un "tagliando". Inoltre aggiungerei che con l'800 potreste a un certo punto trovarvi a desiderare di possedere un attenuator. E vai con altri soldi. Inoltre scusami per l'insistenza, ma Jcm2000 e Superlead non sono proprio comparabili, due pianeti distanti (nana bianca VS gigante). Date una possibilità al Budda SD 30, datemi retta ;-)
			Rispondi

	JCM 800
	di gratta [user #13442] commento del 02/11/2009 ore 08:1
	Non hai un minimo di versatilità, ma hai il suono marshalloso per eccellenza, per Rock o Hard Rock è tra i migliori in assoluto, per il metal forse ci sono soluzioni migliori oltre casa marshall. Se opti per il JCM 800 ricordadti di acquistare un powerbrake, altrimenti sarà veramente difficile sentire il vero ruggito del leone, la potenza che sprigiona è da stadio!!!
	Rispondi

	JCM800 SUPERLEAD
	di KAGYPSO [user #16853] commento del 02/11/2009 ore 09:4
	Non ci sono dubbi JCM800 SUPERLEAD ! Ovviamente non per suonare in casa !
	Rispondi

	marshall...e per alternative?
	di postpol [user #20674] commento del 22/12/2009 ore 15:4
	Ciao a tutti, dovrei provare un combo jcm 800 1x12 dei primi anni 50 w...io suono però alternative rock, postpunk ( Shellac, Fugazi, Big Black, Joy Division)e mi viene il dubbio che vada bene perchè sento accostare i marshall solo e sempre agli AcDc, che sono musicalmente e idealmente molto distanti da quello che faccio. La mia idea sarebbe di sfruttare il canale clean saturato per le parti più tranquille e aggiungervi il Ds2 della Boss insieme al Deluxe Memory Man.Ah, il prezzo sarebbe 550..che ne pensate? Ciao e grazie
	Rispondi

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