Accordo: consigli acquisto 6v6 e 12ax7

consigli acquisto 6v6 e 12ax7

di maupetrucci [user #16307] - pubblicato il 10 ottobre 2009 ore 12:09

raga devo rivalvolare il mio ampli e ho pensato di comprare una coppia selezionata di 6v6 e due 12ax7 cosa mi consigliate come marca di finali e pre??? attualmente sull altro canale del mio 9200 monto una coppia di 5881 mesa wxtdella sovtek ...e una coppia di 12ax7 jj ... quali sono le migliori 6v6?? spero mi aiuterete presto perche lunedi faro l ordine in qualche negozio ... oppure se qualcuno le vende mi faccia spaere ciauz e grazie

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	Occhi, credo che tu
	di mr_mustache [user #15801] commento del 10/10/2009 ore 12:1
	Occhi, credo che tu abbia bisogno delle 6l6 e non delle 6v6, anche se il nome è simile sono due valvole ben diverse! ;)
	Rispondi

	ciao no voglio effet
	di maupetrucci [user #16307] commento del 10/10/2009 ore 14:1
	ciao no voglio effettuare questo cambiamento perche erogano meno watt delle 5881 e so che hann oun suono piu caldo quindi ... cmq cebisongo solo di una taratura di bias diverso .. niente modifiche ciauz
	Rispondi

	6V6 Tung Sol Reissue
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 10/10/2009 ore 16:4
	Sono quelle che ho attualmente se vuoi un suono morbido e suonano bene Se vuoi un suono più aggressivo 6v6 JJ Electronic (e anche più volume) pre ho 5751 NOS GE e una TAD 12ax7a. ho letto che a anche 12ax7 Tung sol reissue suonano bene
	Rispondi

	io cerco una saturaz
	di maupetrucci [user #16307] commento del 10/10/2009 ore 16:4
	io cerco una saturazione ricca di armoniche ,un suono caldissimo e una bella botta anche a basso volume spero mi soddisferann opiu delle 5881 mesa che monto attualmente ... quindi pensi che le jj fanno al caso mio??? su tube town la scelta ricade solo sulle jj e le tng sol mi sembra .. fammi sapere ciauz
	Rispondi

			Re: io cerco una saturaz
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 10/10/2009 ore 19:4
			""io cerco una saturazione ricca di armoniche ,un suono caldissimo e una bella botta anche a basso volume"" A me piacerebbe un Unicorno in giardino... ;-))
			Rispondi

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	Leggi queste recensioni per farti un idea
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 10/10/2009 ore 16:5
	Io avevo montato le JJ ma le ho tolte perchè io volevo un suono più blues e più morbido le JJ sono anche fisicamente più grosse delle normali 6v6 ed hanno secondo me un suono più agressivo. vai al link
	Rispondi

	le eh l hai mai asco
	di maupetrucci [user #16307] commento del 10/10/2009 ore 17:1
	le eh l hai mai ascoltate oppure le brimar ?? cmq come 12ax7 cosa consigli io avevo pensato a due eh gold ... sempre per il finale
	Rispondi

	io ti consiglio di andare qui
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 10/10/2009 ore 17:4
	vai al link Qui hanno tutte le valvole che vuoi e le selezionano come fa Groove Tubes io ho un TAD 12AX7A nel mio ampli e ti dico che suona bene. il discorso dei piedini dorati non credo ti cambi la vita, è più una mania da amanti dell'HIFI
	Rispondi

	Scusami, ma se ti serve aiuto...
	di strato78 [user #17091] commento del 11/10/2009 ore 12:3
	...dovresti farti capire meglio: -hai il 9100 (50w+50w, con una 12AX7, una 12AT7 ed una coppia di 5881 per canale) oppure il 9200 (100w+100w con una 12AX7, una 12AT7 ed un quartetto di 5881 per canale)? Se il tuo finale monta una coppia di valvole per canale con le 5881 è il 9100 (50+50) se monta un quartetto è il 9200 (100+100). Detto questo, l'unica soluzione possibile in termini di sostituzione è con valvole analoghe alle 5881, ad esempio le 6L6GC: puoi tranquillamente dimenticare le 6V6 e le EL34. In ogni caso c'è bisogno di ritarare il bias, anche se le prendi accoppiate. Spero che non ti offenda se ti dico che dalle tue poche parole non mi sembri esperto abbastanza per procedere da solo ed in ogni caso, anche recandoti da un tecnico, non c'è modo di lavorare su quel finale con le 6V6. Spero di esserti stato utile.
	Rispondi

	bhe .. nn me la pre
	di maupetrucci [user #16307] commento del 11/10/2009 ore 22:1
	bhe .. nn me la prendo perche sono stato io che nell attim oche ho scritto il post nn ho aggiunto che il mio e un 9200 ma lo uso solo con una coppia per avere piu comrpessione e meno volume ... logicamente ho dimezzato l impedenza ... cmq tra l altro quell oche dici mi sembra strano eprche sul mio ampli potrei montare tranuqillamente le 6v6 ... ti ricordo poi che esse fann oparte della stessa famiglia delle 5881 o 6l6..... e che ne lcambio che feci un paio di mesi fa .. tarai io il bias ... facendomi aiutare anche dagli altri ..su forum ecc..ho imparato a tarare il bias al mio finale perche ho la passione .. e fin oad adesso per fortuna nn ho mai preso scosse ... tra l altro ho mdificato anche il mio wha wha .. con questo nn voglio dire che sono bravo sull elettronica ma che nn sottolineando alcne cose dal principio .. hai creduto che fossi un neofita del tuttto ... ma la situazione e un leggermente diversa .. son oiscritto da molto tempo al forum di diytalia ... forum pazzesco molto utile ..e sopratutto la maggior aprte sono tutti tecnici con i contro c..... (come daltronde anche questo )... mi scuso ancora se nn sono stato poco chiaro all inizio .. ciauuz e grazie dell aiutoo
	Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di strato78 [user #17091] commento del 12/10/2009 ore 09:5
			Anche le EL84 e le EL34 appartengono alla stessa famiglia (pentodi puri) ma da una coppia delle prime ottieni al max 16 watt (se non le spremi troppo), 45watt dalle seconde con le stesse raccomandazioni in parentesi. Voglio dire, tarare il bias è un conto sostituire un tipo di valvola con un altro è una cosa diversa. Cerca i datasheet della 5881 e della 6V6 e capirai cosa intendo: lavorano con tensioni diverse, hanno assorbimenti diversi, lavorano con una diversa tensione negativa in g1, lavorano con trasformatori di uscita con impedenze troppo diverse.. La taratura del bias ti è utile solo per il terzo punto, ma per gli altri tre è una questione progettuale che non si risolve con qualche modifica. Mi fa sicuramente piacere che ci siano sempre più persone curiose ed interessate verso l'elettronica e ti auguro di portare questa passione avanti negli anni, ma fino a che non avrai le conoscenze adeguate (ci vogliono anni e non è certo un tuo limite!) evita certe scelte, perché potresti danneggiare seriamente la tua attrezzatura e questo lo faresti a tuo danno, senza poter avere poi almeno la soddisfazione di infilare il dito in un occhio all'incompetente di turno che su un forum magari si mette a dispensar consigli discutibili... Conosco il sito di cui parli e so che ci sono molti ragazzi in gamba, quindi considera la frase precedente come un'avvertenza generale e non un richiamo esplicito al sito che hai citato (peraltro pieno di idee simpatiche e tutorial utili). Insomma, tarare il bias ad un ampli è come tarare un carburatore ad una moto: ti consente di sfruttare il carburante al meglio, ma non di passare dalla benzina al diesel!) ;) p.s.: "leradiodisophie", cercalo su google, ci sono cose molto interessanti da sapere sul mondo delle valvole e c'è una bella sezione tecnica. Buon lavoro.
			Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 12/10/2009 ore 10:5
			Hai nominato Tube Town in un post precedente. Non hai letto questi documenti di TT? in questo documento a pagina 4 sembrerebbe che un ampli che monta 6L6 può montare anche delle 6V6 (ti suggeriscono anche che tipo di12ax7 mettere a sceconda del genere di suono che ti interessa) vai al link Qui c'è una mappa delle valvole per il Marshall vai al link Qui ci sono recensioni di 12ax7 vai al link Come ultimo consiglio scrivi una email a Tube Town spiegagli per bene cosa vorresti fare e senti cosa ti consigliano (in inglese ovviamente, o in tedesco se preferisci). Ti rispondono posso testimoniare. Compra le valvole da loro dopo, se lo meritano.
			Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di strato78 [user #17091] commento del 12/10/2009 ore 12:0
			Come sempre, al momento opportuno, tiri fuori il link utile! :) In linea di massima la sostituzione tra 6L6 e 6V6 in un ampli non è impossibile, ma dipende dalla tensione anodica con la quale lavora l'ampli, così come suggeriscono giustamente anche nel documento che hai linkato (...watch the platevoltage ratings...). Nel caso del nostro amico credo che le tensioni in gioco siano più elevate del dovuto, purtroppo.
			Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 12/10/2009 ore 13:4
			Infatti il mio consiglio finale è scrivi a Tube town spiegagli il caso specifico e senti cosa ti dicono. Sono molto disponibili, io ho già chiesto un paio di volte e poi ho anche comprato e nessun problema. Cmq se non sbaglio le JJ 6V6 reggono fino a 500v
			Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di strato78 [user #17091] commento del 12/10/2009 ore 14:3
			Ciao Pearly! A quanto pare i tedeschi si rivelano sempre seri e disponibili. Io (per colpa tua!!!) da loro ho acquistano una 5751 (una bella General Electric JAN) ed altre cosucce due settimane fa, sono molto atrezzati ed anche onesti come costi di spedizione. Non sbagli sulle 6V6JJ, sono le uniche a reggere come massima quella tensione, ma non è proprio un optimum, anche perché la dissipazione in watt resta la stessa e per compensare una tensione troppo elevata bisogna farle assorbire meno in corrente e quindi si sposta anche il valore della tensione negativa in g1, cosa non proprio desiderabile in termini di suono, in quanto si discosta dai suoi parametri di funzionamento ottimale. Poi resta sempre l'impedenza del primario del trasformatore di uscita, troppo bassa per una coppia di 6V6 (tipicamente 8k). Certo sarebbe interessante sapere cosa risponderebbero quelli di tube-town.
			Rispondi

			Re: bhe .. nn me la pre
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 12/10/2009 ore 15:5
			Anche io ho comprato la 5751 GE e una coppia 6v6 Tungsol reissue. Poi anche due sonde per misurare il bias per un mio amico. gli avevo mandato una email tempo fa perchè volevo un cono Eminence Ragin Cajun loro non cel'avevano in magazzino allora poi l'ho trovato usato sul mercatino e l'ho comprato lì. e un altra volta il mio amico mi ha chiesto di chiedergli se facevano sonde anche per le 300B che sono valvole HIFI ma mi hanno detto che non le facevano allora lui ha trovato un tizio in Italia che gli ha costruito una scatola con gli amperometri e le sonde per le 300B. Queli di TT mi hanno sempre risposto celermente e con gentilezza.
			Rispondi

	ciao raga provvedero
	di maupetrucci [user #16307] commento del 12/10/2009 ore 15:5
	ciao raga grazemille per i consigli ... invece di mandare l email a tube town l ho mandata a marco brunetti... e diciamo che mi ha detto che le 6v6 non posso asslutamente montarle ... ma invece posso montare le el 34 (che soo quelle che preferisco di piu) e le kt 66.... ovviamente senza modificare nulla ma elaborando solo una nuova controllata di bias ... e cosi ho fatto gho preso la coppai di el 34 eh e tarando il bias a minimo l ho installata ,,, il bias sta sui 36 38 ma .... il minimo che il trim pot mi dava era 35 ma ..... cmq il finale ora ha acquistato piu bassi meno impastati rispetto a prima e piu definiti .... piu armoniche e nel compenso sento di piu il famoso cra cra cra... che prima con le 5881 era quasi inudibile diciam oche sento un suono piu valvolare di prima ... e suona meglio anche a bassi volumi ... .... ( le valvole sono delle eh di seconda mano) appena ho le idee chiare su quali el 34 acquistare le comprero ... secondo voi mi conviene prendere una bella coppai di electro harmonix nuove??? ciauz e grazie
	Rispondi

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