Accordo: MEGLIO SENZA VOCALIST ?

MEGLIO SENZA VOCALIST ?

di KAGYPSO [user #16853] - pubblicato il 07 ottobre 2009 ore 11:09

Secondo me, spesso i cantanti rovinano i gruppi.

Probabilmente sono vecchio, ma mi capita spesso di storcere il naso ascoltando gruppi che musicalmente sarebbero interessantissimi e che, a mio parere, sono rovinati dal vocalist.

Parlando di Rock ad esempio, io credo che la voce, ancor prima della tecnica e dell'intonazione, debba trasmettere energia e coinvolgere. Detesto infatti i cantanti che , pur essendo intonati, usano la voce in maniera Glam o tipo bel ragazzotto americano in uno studio di registrazione ovattato.

Facendo esempi specifici, anche se questo puo' scatenarmi addosso una cascata di critiche, ecco i punti fermi del mio pensiero :

Gli AC/DC erano nettamente meglio con BON SCOTT che con BRIAN JOHNSON

Gli IRON MAIDEN erano nettamente meglio con PAUL DI ANNO che con BRUCE DICKINSON

IMAGE AND WORDS DEI DREAM THEATRE sarebbe un LP fantastico se non ci fosse il cantante.

I cori dei VAN HALEN primo periodo (con DAVID LEE ROTH) facevano schifo, mentre i pezzi erano pura adrenalina !

RONNIE JAMES DIO avrebbe fatto meglio a fare il cantante di lirica piuttosto che di HARD ROCK

Senza JOE TEMPEST forse mi sarebbero piaciuti anche gli EUROPE

Voi che ne pensate ? Sono solo vecchio ? (attendo critiche magari non offensive)e

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	condivido tutto
	di jonni [user #18364] commento del 07/10/2009 ore 11:3
	la penso come te.
	Rispondi

	sono d'accordo....
	di pgmon78 [user #12882] commento del 07/10/2009 ore 11:4
	... in parte con quello che dici!!! AC/DC: preferisco nettamente Bon Scott IRON MAIDEN: Bruce Dickinson etc. etc. Anche se cmq condivido in pieno il tuo giudizio sull'espressività della voce: in un genere come il Rock, il coinvolgimento e l'energia sono molto importanti!!
	Rispondi

	Quasi tutti i cantan
	di Pietro Paolo Falco [user #17844] commento del 07/10/2009 ore 12:1
	Quasi tutti i cantanti che hai nominato negli esempi mi piacciono molto, tuttavia concordo con te se si vuol parlare di gruppi locali o alle prime armi, dove praticamente tutto il metal ha un'unico tipo di voce, un misto tra La Brie e Dickinson, mentre nel rock non parliamone nemmeno, spuntano tutte vocette nasali e monocorde pseudo punkrock... Purtroppo lo strumentale si diffonde raramente, quindi bisogna accettare certi compromessi
	Rispondi

	Sono d'accordo con t
	di Dirty_Rocker [user #18531] commento del 07/10/2009 ore 12:4
	Sono d'accordo con tutto quello che dici,sopratutto sulle voci loffie-banali dell'underground metal-rock... però non mi toccate Ronnie James Dio!!!! :P
	Rispondi

			R.J.D.
			di maccarons [user #20216] commento del 07/10/2009 ore 14:2
			Quoto...quoto...quoto... Ronnie dagli ELF in poi ha accompagnato molto del mio essere come sono,e quando lo ascoltai,anche solo per poco,al forum di Assago,lo stomaco se ne andò per fatti suoi e a quell'epoca non ero un ragazzino.:)
			Rispondi

	...beh il cantante
	di Alessio85 [user #16613] commento del 07/10/2009 ore 16:4
	...beh il cantante è facile che sia preda delle critiche più pesanti perchè "ci mette la voce" e non uno strumento. E poi, come si dice..."tutti cantano ma pochi sanno cantare". Concordo con chi dice che nella scena underground i gruppi sono il 90% delle volte rovinati dai cantanti (improvvisati), ma sono altrettanto convinto che in generi come il rock, il metal, l'hard rock, il punk e affini la voce sia fondamentale e non si può pensare di creare un gruppo rock senza voce. Per gli ACDC: per non perdere una caratteristica del loro rock hanno scelto una voce (graffiante) simile alla precedente (ovviamente non uguali); per i Maiden non sono d'accordo: il metal (e generi affini) è pura adrenalina, e questo per la voce può voler dire sparare note altissime, altro che Dianno. Cosa sarebbero canzoni come Aces High senza la linea vocale? Per i Dream Theater (per favore NON TheatRE) non sono d'accordo: senza LaBrie perderebbero un pezzo importante delle loro performance. Immaginare Metropolis part 1 senza i pezzi cantati è un'esperienza terribile!! E' troppo bello quando dopo il pezzo prog-virtuoso la canzone si "rilassa" sul cantato finale! Ronnie è un signor cantante a mio parere e gli Europe non sarebbero stati gli Europe senza quella voce divina di Tempest... Io almeno la penso così! Saluti!
	Rispondi

			Re: ...beh il cantante
			di KAGYPSO [user #16853] commento del 08/10/2009 ore 11:2
			Bhe hai gusti sicuramente diversi dai miei, pero' devo ammettere che su RONNIE J DIO la mia era piu' che altro una provocazione, mentre sul resto la penso propio cosi'.
			Rispondi

	Già
	di MiRock [user #14375] commento del 07/10/2009 ore 19:0
	Sì, ora non mi vengono degli esempi, però parecchi bei gruppi sono rovinati dalla voce. A livello personale nel gruppo ancora non abbiamo trovato una voce rock (e anche metal) come la intendo io: il nostro ex bassista voleva anche cantare, lui che ha una vocina giovanile molto Blink 182 e affini, la nostra ex cantante non ne parliamo... Quello tra parentesi attuale (perchè non essendoci un'altra chitarra o il basso non vale la pena di suonare) sembra orientato verso Creed, Alterbridge, Pearl Jam, ecc... le cui voci non sono dello stile che piace a me.
	Rispondi

	Non sono d'accordo per niente
	di maxguitarmurphy [user #20111] commento del 07/10/2009 ore 23:4
	Innanzitutto è pieno di gruppi che invece con un cantante diverso o senza un cantante a mio parere avrebbero fatto molta meno strada: Queen, U2, Guns n' Roses ma ce ne sono altri 10000. Il cantante spesso o volentieri è quello che con la voce e la sua personalità riesce a far arrivare i gruppi a vendere milioni di dischi e a farli apprezzare dal grande pubblico, che magari è anche ignorante (ma in realtà ha tutto il diritto ad interessarsi al genere di musica che più gli piace), però è attratto molto di più da frontman carismatici che da chitarristi funambolici. Si ci sono tanti cantanti improvvisati, ma quanti chitarristi\musicisti improvvisati ci sono? Solo che, se permettete, fare il cantante è più difficile, a livello non professionistico è pieno di band che pretendo di suonare repertori vastissimi perchè gli piace un "genere" (figuriamoci le band che "spaziano") e pretendono di suonare canzoni di 50 gruppi diversi con un solo cantante...peccato che un chitarrista può passare facilmente da un gruppo all'altro mentre un cantante non può avere l'intessitura vocale e il timbro di 15 persone diverse.... Poi c'è l'assurda pretesa: "io riesco a suonare (i più modesti "io mi avvicino molto a suonare") come gli AC\DC piuttosto che Soundgarden piuttosto che i Guns n' Roses...perchè tu non riesci a cantarli bene?". No dico ma avete idea di che casino sia cantare una canzone, per dire un gruppo, degli AC\DC rispetto a suonarla? Ah e poi ovviamente il pezzo non si trasporta perchè bisogna farlo originale, ci sono le corde a vuoto, si snatura....e i volumi? "Io non posso picchiare più piano" (drummer), "io non mi sento" (bass man), "beh allora mi alzo anche io" (guitar man)......e il CANTANTE? Quando il povero tapino prova ad alzare un po' il gain per provare a udire qualcosa di quello che fa e il microfono fa mezzo fischio viene subito fulminato dalle occhiate incazzose degli altri membri... Ragazzi cercate di essere più rispettosi dei "vocalist" che la maggiorparte dei gruppi più conosciuti sono tali per i testi, la melodia della voce, la bravura e il carisma del vocalist....quindi per piacere...
	Rispondi

			Re: Non sono d'accordo per niente
			di KAGYPSO [user #16853] commento del 08/10/2009 ore 11:3
			Ma guarda che io parlavo propio di gruppi professionisti e di successo ! E mi riferivo al genere Hard Rock Prog/Metal o Classic Metal. I miei gusti fanno si', infatti, che spesso in questi generi lo stile di alcuni cantanti professionisti non mi piaccia per niente. Non mi riferivo di certo ai generi pop/Rock tipo U2 o QUEEN che sono assolutamente due esempi in cui i cantanti (ma anche i chitarristi) sono dei miracoli della natura con un timbro vocale fantastico, personalita', carisma e stile oltre ad intonazione.
			Rispondi

			e
			di mandrake [user #21787] commento del 18/01/2011 ore 17:1
			e
			Rispondi

			Re: Non sono d'accordo per niente
			di mandrake [user #21787] commento del 18/01/2011 ore 17:1
			Apprezzo questo punto di vista. Il discorso forse puntava più sulla questione del gusto personale (che a mio avviso è indiscutibile) comunque sia credo che chiunque può dichiarare che SECONDO lui il gruppo X senza quel cantante sarebbe stato meglio. Sarà proprio quel "Secondo LUI" a far pesare tale opinione per quello che vale di fronte al fatto che per esempio Ligabue che non sà cantare e magari a molti fà cagare o da fastidio addirittura la sua voce...Questo cantautore cantante nella realtà riempie uno stadio. E come possiamo permetterci di criticarlo più di tanto. Certo io lo critico ma se a tutti piace che me frega, se lui non ci fosse e al suo posto ci fosse Robert Plant comunque la sua musica e le sue canzoni non le metterei tra le mie preferite. Direi che la discussione è molto ampia e alquanto soggettiva, dipende dall'apertura musicale delle persone. Neanche io a 10 anni digerivo le tastiere registrate negli album dei miei gruppi preferiti (es. Iron Maiden - Powerslave) ero sconfortato dopo aver fatto la fatica di aspettare un nuovo album da loro, comperarlo ecc...Ma ripeto avevo 10 anni ed un cuore duro.
			Rispondi

	(Pino Daniele è un cantante?) Non sei vecchio dipende dai gusti
	di mandrake [user #21787] commento del 18/01/2011 ore 17:0
	be io non condivido affatto i tuoi gusti a parte quello riguardante il cantante dei Dream Theater che vuole fare il cattivo ed invece a me fà cagare, dovrebbe cantare solo ballatone alla Anna Lee di Falling to Infiniti o giù di li, fare i sospirati e la voce vellutata, quando va alto e vuole "grattare" con la voce sembra una gallina a cui stanno facendo rientrare l'uovo da dietro.... forse sono meno severo di te;) però credo che Bruce Dickinson stia bene al suo posto e che non possiamo prevedere cosa sarebbe diventato quel gruppo se rimaneva Di Anno...Forse avrebbero fatto dei dischi meno ripetitivi in termini ritmico armonici...(mi-/do/re a volte un Sol per il ritornello e "cavalcate" a manetta), infatti Killers è un disco molto variegato a differenza di quelli successivi. Con Bruce comunque ne hanno fatta di strada e lui canta meglio di una volta corre come un atleta sul palco non si ferma mai ed ha 50 e passa anni(io sarei già morto). Trovo invece che spesso la personalità di certi cantanti che vogliono fare le prime donne, ROVINI i gruppi dopo averli molto spesso portati alla ribalta(merito in parte o totalmente), tipo Axl dei Guns'n'Roses maledetto, erano un gruppo bellissimo secondo me, ed ha messo in sordina il talento di Slash che nonostante abbia potuto esprimersi alla grande con i Slash & Snakepit meritava più attenzione su di se. A volte la timbrica di un cantante le prime volte che lo senti ti può infastidire, o stupire...ma allargando gli orizzonti...anche io a suo tempo ho imparato ad accettare il suono delle tastiere nei dischi dei gruppi rock/metal...Poi ho ascoltato i Deep Purple ed ho capito che QUELLE sono le tastiere che fanno per me e non gli Europe o i Synth che mi avevano sconfortato in Powerslave degli Iron (veramente avevo 10 anni e da fans degli Iron avevo iniziato a odiarli). In conclusione io non sarei così drastico, anche a me qualche cantante non piace(Pino Daniele è un cantante?), poi c'è la fascia degli apprezzati (ai quali magari ho dovuto farci l'orecchio) ed infine quelli che adoro da sempre: Freddy Mercury, Aretha Franklin, David Coverdale...e la lista è lunga...(...tipo Little Tony...).
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