Accordo: Il laney mi fa le pernacchie!!!

Il laney mi fa le pernacchie!!!

di sepp [user #10489] - pubblicato il 22 aprile 2009 ore 11:48

Sarà perchè sono scarso o perchè c'è qualcosa che non va?

Ieri sera alle prove dopo un paio d'ore il mio lc15 ha iniziato a fare le pernacchie, o meglio un po' le faceva e un po' no.

Ho tolto quello che c'era di mezzo ma le pernacchie sono continuate per un po'!

Che mi dite valvole? Finali ,suppongo!!!

O vi viene in mente qualcos'altro da controllare prima di dare la colpa alle valvole?

Se sono le finali è un casino, da queste parti di tecnici per il bias non ne ho mai sentito parlare!

Ah! un'altra cosa, un paio di gioni fa mentre suonavo a casa(a volume bassissimo) il volume andava e veniva, pero' solo appena acceso, poi è tornato tutto normale!

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Saluti e pavoneggiamenti!

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	Alimentazione
	di francescoRELIVE [user #13581] commento del 22/04/2009 ore 11:5
	come stavi ad alimentazione?! comunque molto probabilmente sono le valvolozze... :D abbi fede! e spera che si sistemi da solo!
	Rispondi

			Re: Alimentazione
			di sepp [user #10489] commento del 22/04/2009 ore 12:3
			"come stavi ad alimentazione?" Avevo mangiato prima delle prove!!!! :DDD Non credo fosse un problema di alimentazione, visto che eravamo attaccati alla stessa ciabatta io e l'altro chitarrista, avremmo avuto lo stesso problema! Beh! speriamo almeno siano le valvole e non qualcosa di più serio!!! Infatti ho dimenticato di scrivere che la volta scorsa il batterista passando si è arrotolato nel cavo e l'ha fatto cadere, anche se ripensandoci il problema aveva fatto una fugace apparizione già un'altra volta...ma essendo appunto una fugace apparizione non gli avevo dato molto peso.
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	Che tipo di pernacchie?
	di triumph utente non più registrato commento del 22/04/2009 ore 12:3
	Irriverenti, di scherno, oppure fetenti e puzzolenti:-DDDD Se il rumore che sentivi era quello di un'ampli in distorsione a singhiozzo ... forse sono le finali (soprattutto se il difetto aumenta nei prossimi giorni), altrimenti potrebbe essere un condensatore, oppure anche uno zoccolo valvola ... non semplice:( Se sono le valvole non ti preoccupare troppo del bias, cambiale e suona !! Saluti
	Rispondi

			Re: Che tipo di pernacchie?
			di sepp [user #10489] commento del 22/04/2009 ore 12:4
			Sembravano più di scherno,no puzzolenti!!! :DD No, non era a singhiozzo, usciva fuori un distorsione peggiore di un marshall g10mkII...tanto per intendirci...ma molto peggio!!! Tu dici di fregarmene del bias?
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di triumph utente non più registrato commento del 22/04/2009 ore 13:0
			Se il "rumore" era di distorsione allora è molto probabile che sono le valvole finali, te ne prendi un paio (magari di quelle accoppiate!!) ed esegui la sostituzione (in ogni caso sono utili come ricambio in futuro), senza pensare al bias. Fino a qualche anno fa manco si sapeva cos'era il bias e gli ampli suonavano comunque bene, inizi a pensarci se noti un deciso cambiamento di "voce" nell'ampli, che comunque cambierà tono se monti valvole di marca diversa (semprechè non siano prodotte dalla stessa fabbrica con nomi diversi!!!). Saluti p.s.: magari ne parliamo in privato del bias:-)
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di sepp [user #10489] commento del 22/04/2009 ore 14:0
			Ok! Sarà un piacere scambiare quattro chiacchiere di là!!!
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di strato78 [user #17091] commento del 22/04/2009 ore 14:5
			"Fino a qualche anno fa manco si sapeva cos'era il bias ..." Probabilmente per molti è ancora così, solo che se ne parla ugualmente come si fa con la politica o con il sesso: molti sono a digiuno, pochi sanno davvero cosa sia... ma tutti ne parlano al bar!
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di triumph utente non più registrato commento del 22/04/2009 ore 15:3
			Concordo, solo che di politica evito di parlarne ... quanto al sesso dipende ... basta che sia quello opposto :-P Non voglio certo sminuire l'importanza della corretta regolazione del bias negli ampli valvolari, solo che ultimamente sembra diventato oggetto di culto:-) Nel caso in questione vista la difficoltà di riuscire a reperire un tecnico mi sento di consigliare una sostituzione "di fortuna", le possibilità che non sia necessaria alcuna regolazione è molto alta ... se le valvole inizieranno a scaldare troppo allora una taratura sarà necessaria (anche se ho visto e sentito ampli di 20-30-40 anni che mai avevano beneficiato di una messa a punto del bias suonare in modo splendido!) Ma del resto qui siamo al bar, due chiacchere facilitano l'apprendimento. Saluti
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di strato78 [user #17091] commento del 22/04/2009 ore 15:5
			Sul fatto che il Bias sia diventato oggetto di culto quoto e straquoto. Circa il tuo consiglio posso dire che sei in forte controtendenza: in altri post ho letto di utenti che consigliano vivamente e con preoccupazione una regolazione del bias anche su ampli con sezioni finali notoriamente configurati in cathode bias! :D Riguardo agli ampli di 20-30-40 anni senza ritocchi al bias che dire... ben altri tempi, ben altri ampli, ben altre valvole, ben altre tarature di fabbrica! Nel caso specifico la regolazione è opportuna: le EL84 sono valvole ca**immose ed è forse per questo che la soluzione più gettonata per il pentodo in questione è il cathode bias come nei Vox.
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di triumph utente non più registrato commento del 22/04/2009 ore 16:4
			A volte essere in controtendenza può essere una fortuna ;-) Ci sono utenti estremamente preparati (quantomeno tecnicamente) e scrupolosi che hanno tutta la mia ammirazione per le loro competenze, ogniuno porta la propria esperienza ... se è reale meglio! Probabilmente gli ampli di qualche decennio fa erano costruiti, tarati e confezionati per durare nel tempo e soprattutto per suonare e resistere alle trasferte veramente a lungo, di certo i Laney odierni (come altri marchi) hanno un buon suono, ma così come sono in pochi si rischierebbero a fare un tour di 200 date:-DD Spesso nel prezzo di un "utensile tecnico" non si tiene in dovuto conto il fattore durata, se compero una bici per fare il giro dell'isolato non mi serve qualità/durata eccezzionale .. ma, se devo farci il giro del mondo .... vado a chiedere consiglio a Lance Armstrong (non per i medicinali!!) :-) Saluti
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di strato78 [user #17091] commento del 23/04/2009 ore 09:5
			Perfettamente d'accordo: ad un piccolo Laney non si chiede certo di fare un tour. L'unica cosa che personalmente mi frena dallo sparare sull'ampli in questione è la relativa onestà del prezzo in relazione al suono: ci sono tantissimi ampli ben più rinomati e costosi che non sono fatti meglio, a dispetto di un look anche più accattivante o retrò. Proprio per queste considerazioni non è possibile comportarsi con questo piccolo ampli come si farebbe su altri ben più affidabili nonostante una maggiore età, maggiori traumi e tante serate sulle spalle. Progettualmente gli amplificatori odierni sono più evoluti dei loro nonni e presentano all'interno una componentistica che un amante del valvolare puro e d'annata nemmeno si aspetterebbe di trovare: il vero problema circa la durata e l'affidabilità da te citate risiedono proprio qui. In passato gli amplificatori non erano certo improntati a discorsi di boutique ed erano costruiti sempre con criteri di economicità, criteri che però erano dettati da un buonsenso in gran parte perduto. Quello che oggi ammiriamo con nostalgia guardando un buon point to point un tempo era quasi la norma, in ossequio ai criteri di economicità dell'epoca. A dispetto di tolleranze più generose, la componentistica risultava migliore in qualità e durata, caratteristiche che hanno permesso a tanti vecchi signori ampli di suonare fino ad oggi dopo ventenni di onorata carriera, salvo sostituzioni di valvole usurate o condensatori elettrolitici decaduti in capacità, limite insito nella natura stessa di tali condensatori con una prospettiva di vita peraltro non inferiore ai venti, venticinque anni: quelli di oggi saranno tanto longevi? Circa le esperienze reali hai toccato una nota dolente: purtroppo anche chi ne ha poche non si esenta dal dispensare facili consigli o dal farsi prendere da mille paranoie su setup, regolazioni, modifiche e via discorrendo. Credo che ciò sia dovuto all'età media di chi frequenta in generale i forum (in ribasso) ed all'abbondanza di informazioni (attendibili o fasulle) disponibili in rete.
			Rispondi

			Re: Che tipo di pernacchie?
			di triumph utente non più registrato commento del 23/04/2009 ore 11:3
			Il buon Sepp perdonerà il nostro OT :-) Dici bene, il Laney è un prodotto dal prezzo onesto (almeno nel mercato in cui si colloca) ed è giusto perdonargli piccoli difetti, va benissimo per chitarrai "della domenica" come il sottoscritto. Non sono un nostalgico delle cose "vecchie" (per carità non chiamiamole vintage), solo mi piacciono le cose fatte "a regola d'arte", forse è il modello di società attuale che impone un mercato "usa e getta". L'ultimo tema poi è talmente vasto (penso di averne parlato in un diario) che meriterebbe una trattazione specifica ed approfondita, il quesito: "la rete" porta reale conoscenza?? e veramente di difficile risoluzione ... molto dipende dal fruitore. Saluti
			Rispondi

			Re: Che tipo di pernacchie?
			di sepp [user #10489] commento del 26/04/2009 ore 23:5
			Azz! Avevo perso l'ultima parte...fate pure il vostro O.T. è ben accetto!!! "L'ultimo tema poi è talmente vasto (penso di averne parlato in un diario) che meriterebbe una trattazione specifica ed approfondita, il quesito: "la rete" porta reale conoscenza?? e veramente di difficile risoluzione ... molto dipende dal fruitore." Sono d'accordo bisogna saper fiutare le ciofeche, altrimenti uno strumento di immensa conoscenza quale può essere la rete può rivelarsi pericoloso...e spesso non è facile!!!
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di gwynnett [user #9523] commento del 22/04/2009 ore 21:1
			fai attenzione che LC15 non è un cathode bias come la maggior parte degli ampli con le EL84, al contrario ha una regolazione tramite un trimmer da 22k ed ha una taratura anche abbastanza vivace fissata a -11.5 con circa 45 volts sul catodo della sfasatrice e per questo motivo ha un bel volume ed una timbrica molto gradevole. Il consiglio dell'amico Triumph è certamente valido dato che si tratterebbe di una sostituzione con valvole dello stesso tipo per il quale il bias è stato tarato in fabbrica tuttavia, in caso di sostituzione, ti consiglierei di guardare se si tratta di normali EL84 o se è presente qualche altra lettera dopo la sigla ed in caso affermativo di sostituirle con quel tipo che normalmente caratterizza il livello di durezza di placca. Naturalmente devono essere accoppiate perchè un solo trimmer regola ambedue le finali e l'accoppiamento soddisferebbe il normale equilibrio richiesto da un finale in classe AB. Per esperienza fatta posso dirti che Laney usa fissare la piastra di circuito stampato al telaio con dei RIVETTI e non con delle normali TORRETTE che sarebbero certamente la soluzione ottimale e siccome mi dici che è caduto questa potrebbe essere un'altra causa di questo malfunzionamento. Forse il tuo non è cablato in questo modo ma almeno uno ne ho visto, quindi mi sento in dovere di dirtelo.
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di sepp [user #10489] commento del 23/04/2009 ore 00:0
			Grazie per l'esauriente risposta, in riferimento al consiglio della piastra per controllare dovrei aprire oppure è possibile controllare dall'esterno...anche se comunque credo sia arrivato il momento quantomeno di dare una sbirciatina all'interno!
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di gwynnett [user #9523] commento del 23/04/2009 ore 00:2
			Non fare nulla che tu non sappia fare Sepp, limitati alle volvole anche in considerazione che nulla potresti fare all'interno senza l'intervento di un tecnico e non smontare assolutamente lo chassis.
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			Re: Che tipo di pernacchie?
			di sepp [user #10489] commento del 23/04/2009 ore 00:2
			No non ti preoccupare, non metto mani se non sono assolutamente sicuro di quello che sto facendo, volevo solo dare un'occhiata all'interno...tutto rigorosamente senza alimentazione!!! Per controllare mi farò guidare da qualcuno che si è offerto di aiutarmi...e sa dove mettere le mani!!!
			Rispondi

	bias
	di andre63 [user #18678] commento del 22/04/2009 ore 17:4
	se cambi le valvole con una coppia di selezionate della stessa marca/modello non è necessario ri-biasing
	Rispondi

	Ciao..
	di Nick89 utente non più registrato commento del 22/04/2009 ore 23:3
	Anche io ho un laney..e quando il distorto senti che diventa una vera ciofega è questione di valvole,cambiale tranquillamente..io non ho mai regolato il bias e sono al terzo quartetto di finali XD
	Rispondi

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