Accordo: Gilmour e i pedali economici

Gilmour e i pedali economici

di longo [user #14086] - pubblicato il 21 settembre 2008 ore 17:36

Lo so, lo so la questione è stata già oltremodo trattata ma questo vuole essere uno sfogo per aver passato gli ultimi tre giorni attaccato ad accordo, youtube, harmony central e quant'altri per cercar di tirar fuori un gilmour sound da quattro soldi (quattro vermente!!! :)).vabbò, vi dico cosa mi accingo a comprare considerando che nel mio arsenale vanto solo un ts 808 dal momento che non sono mai stato un cultore dei binari di pedali...

-delay ibanez de7: è l'unico che ad un prezzo modico, specie se usato, mi permette la modalità echo; questo pedale nei suoi enormi limiti mi sembra il milgiore della gamma.

-compressore boss cs3: mamma che annosa questione questi compressori costosi e difficili! anche il dyna comp era carino ma mi sembra fosse un po troppo rumoroso col sustain già a metà. vi prego ad ogni modo di un solerte consiglio in merito a questo terribile strumento senza spararmi un Keeley, please!

-phaser mxr 100 oppure mxr 90: anche qui un consiglio sarebbe una manna dal cielo dal momento che non ho la possibilità di provare pedali.

ringrazio alfio e floyd che nell'articolo "distorti à la gilmour" hanno sviscerato perfettamente la questione benchè se possibile ritengo di aver strinto la cinta ancora più di loro.

attendansi aiuti

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saluto.. per adesso

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	Fuzz
	di Mancunion [user #3854] commento del 21/09/2008 ore 18:3
	Secondo me ti servirebbe almeno un big muff (sono abbastanza economici) per avere il tipicio suono lead di gilmour - pensa a comfortably numb... Io ho il Phase 90, molto buono. Devi avere l'accortezza di abbassare un pelino il vol della chitarra quando lo ingaggi, infatti il pedale alza un po' l'output e magari se stai suonando un pulito ti porta quasi all'overdrive. Cerca, se lo trovi, il CS2. E' molto, molto meglio del 3.
	Rispondi

	rat
	di coldshot [user #15902] commento del 21/09/2008 ore 19:1
	Io mi prenderei il rat invece del big muff, trà l'altro Gilmour lo usa appunto, io ho il rat 2 ed è davvero un bel pedale, inoltre funge anche da fuzz, usato lo trovi sui 70 euro. Riguardo al phaser vai su mxr 90, è davvero un gran bel pedale, il suono ha una pasta magnifica, come citato sopra ti si alza un'pò il volume quando lo attivi ma è una piccolezza. Lascia stare il 100 e vai sul 90. Ho anche il cs3 ma non mi emoziona direi, il cs2 come citato anche questo sopra dicono che sia davvero buono ma è difficile da trovare, và sui 100-120 euro usato perchè non lo fanno più.
	Rispondi

	ok per il phaser ma...
	di longo [user #14086] commento del 21/09/2008 ore 20:0
	grazie ragazzi veramente tempestivi ed efficaci. mi accatto l'mxr 90 e tralascio il 100 con piacere dal momento che costa anche un po' di più eh eh eh! per il fuzz in effetti ho mancato in una precisazione: utilizzo un marshall jtm60 (non jcm ma proprio jtm: una serie made in england di metà anni 90. trovate qualcosa a suo riguardo anche qui su accordo) che a differenza dei comuni marshall non ha un vero è proprio canale lead ma piuttosto un per così dire fuzz naturale che spingo leggermente grazie al ts808 come booster; questo mi da anche un maggiore sustain. in effetti non è proprio la stessa cosa di un muff o del rat ma per il momento mi accontento e metto i soldi da parte per questo cs2. grazie per la dritta ad ogni modo.
	Rispondi

	Dal suono di Gilmour
	di Giuva1988 [user #14593] commento del 21/09/2008 ore 23:0
	Dal suono di Gilmour dubito fortemente che usi dei compressori almeno non credo. Apro una piccola parentesi non bisogna mai fidarsi dei siti che indicano i pedali usati dai chitarristi perchè è tutta questione di pubblicità loro in realtà non li usano proprio semplicemente danno in concessione il loro nome ad una serie di case produttrici...piccola chicca che ci è stata data da Richie Kotzen questo inverno. Addirittura dice di aver visto siti che indicano tra i suoi pedali un chorus della boss che lui odia :-)
	Rispondi

			Re: Dal suono di Gilmour
			di Cryst975 [user #11528] commento del 22/09/2008 ore 02:0
			Non so quanto sia attendibile, ma una volta ho trovato addirittura delle foto con tanto di schemi della pedaliera usata da Gilmour, e vicino al rat, e tanti altri c'era anche un compressore...adesso non ricordo che tipo fosse, però c'era.
			Rispondi

			Re: Dal suono di Gilmour
			di longo [user #14086] commento del 22/09/2008 ore 13:0
			non parlavo certo di pedali usati da gilmour ma piuttosto di usato di seconda mano. per il resto siamo d'accordo è senz'altro un opera di merchandising bella e buona che invita i bambinetti col dinero a comprare il van halen phaser o l'hendrix fuzz.... senza far loro considerare che il fulcro è il tocco particolare dell'artista che solo lui ha avuto.
			Rispondi

			Re: Dal suono di Gilmour
			di longo [user #14086] commento del 22/09/2008 ore 13:0
			non parlavo certo di pedali usati da gilmour ma piuttosto di usato di seconda mano. per il resto siamo d'accordo è senz'altro un opera di merchandising bella e buona che invita i bambinetti col dinero a comprare il van halen phaser o l'hendrix fuzz.... senza far loro considerare che il fulcro è il tocco particolare dell'artista che solo lui ha avuto.
			Rispondi

			t-rex compnova
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 31/10/2008 ore 14:0
			questo è ottimo compressore ad un prezzo medio. io ho avuto cs3, dod milkbox, marshall ed compressor. Tutta cacca! vai al link
			Rispondi

			Re: Dal suono di Gilmour
			di raw utente non più registrato commento del 24/09/2008 ore 15:1
			"Dal suono di Gilmour dubito fortemente che usi dei compressori almeno non credo." Eccome se non ne fa (e fatto) uso ... pensa solo allo strafamoso assolo di AnotherBrickInTheWall II ...
			Rispondi

	Opinioni personali
	di alexus77 [user #3871] commento del 22/09/2008 ore 04:3
	Ti sconsiglio vivamente il CS3, soldi buttati via a mio avviso. Lo stesso vale per l'MXR: molti lo adorano, molti lo detestano, io appartengo alla seconda categoria, e ti consiglio quantomeno di provarlo bene prima di decidere. Il DE7, per il prezzo, e' veramente un gran pedale. Non il massimo in modalita' delay, ma ottimo - ripeto, per il prezzo - in modalita' echo. Infine mi unisco anch'io a chi ti ha suggerito un Rat, io rilancio consigliando quello modificato da keeley. Se proprio vuoi una distorsione alla Gilmour fedele allora credo servano piu' soldi, ad esempio, mi risulta che il nostro usi ancora molti pedali fatti da Cornish, e qui si parla di soldi, tanti soldi...
	Rispondi

	gilmourish.com
	di gna [user #13055] commento del 22/09/2008 ore 10:4
	Un occhiata li` puo` chiarire alcuni dubbi. E` in inglese pero`. Bjorn (l'autore del sito) parla bene del DE7 per i delay, inoltre fa tutta una recensione sui fuzz e sui distorsori con un occhio al budget e l'altro alla qualita` della resa. Ottimo anche l'articolo su equalizzatori e compressori, utile non solo a chi vuole ottenere il suono di Gilmour ma, in generale, anche a chi vuole fare un buon setup e eliminare alcuni errori comuni quando si incatenano diversi pedali in successione. Buona giornata.
	Rispondi

			Re: gilmourish.com
			di longo [user #14086] commento del 22/09/2008 ore 13:4
			in effetti il sito è a dir poco fantastico ma io come ho scritto non ho molti soldi da spendere per adesso.. col tempo forse; d'altra parte non cerco un perfetto sound gilmour ma ho bisogni di lasciarmi un po di spazio per suonare tanto altro. grazie dell'indirizzo comunque che ho subito aggiunto ai preferiti. interessante comunque il rimando al dyna comp che si trova sul sito: come da articolo avevo scartato tale compressore data la friggitoria che innesca appena viene alzato il sustain oltre la metà. sono ancora dell'idea di acquistare il cs2.
			Rispondi

			Re: gilmourish.com
			di raw utente non più registrato commento del 24/09/2008 ore 15:0
			Ho visto tempo fa questo sito ... molto accurato ed appassionato nella descrizione della gear di Gilmore. Basta ascoltare i suoi samples per rendermi sempre e costantemente conto che, dietro TUTTO, ci vuole sempre un'"anima" ... ed è questa che fa suonare credibilmente anche le cose piu' economiche.
			Rispondi

	cs-3
	di Strato79 [user #11546] commento del 23/09/2008 ore 12:2
	Guarda, se prendi il CS-3, che costa poco, poi prendi la modifica Monte Allums (www.monteallums.com), diventa un signor compressore, molto silenzioso (anche sui distorti) e trasparente. Io ho anche il DynaComp, sempre moddato Monte Allums, e va molto bene...colora di più il suono, ma è quella colorazione tipica che ha anche il suono di Gilmour in certi dischi da metà anni 70 fino a The Wall. Lì va a gusti. Per il resto ti consiglio il DE7 Ibanez e un Muff (BYOC BM1 Triangle). Le cose principali del Gilmour Sound sono queste. Per il Phase90, togli la resistenza 28 e il suono migliora di molto. Puoi utilizzare il Tube Screamer a mò di Tube Driver per gli overdrive tipo Shine On secondo solo (soluzione temporanea...), o per boostare il Muff. Per completare il setup ci vorrebbero un altro overdrive e un boost. Le basi però le hai con delay e Muff.
	Rispondi

			Re: cs-3
			di longo [user #14086] commento del 23/09/2008 ore 15:1
			Ho fatto un giro su monteallums.com e devo dire che le mods sembrano realmente interessanti se non ti spiace ti mando un email per chiederti qualche informazione in più
			Rispondi

	Tra l' altro...
	di RobSqr [user #15630] commento del 05/10/2008 ore 12:3
	Credo che nessuno citi il Tube Driver, famoso pedale che Gilmour ha sfruttato tanto, soprattutto in Pulse, dove ne ha usati due(od e bosst). Solo che è un pedale relativamente costoso, che usato si trova sui 250 euro; per cui sorge un problema di natura economica, facilmente risolvibile montando su un bd2 (blues driver di casa boss, si trova usato a meno di 70 euro) la mod Monte Allums. Ad esempio questo lo rende un od/boost (come il tube driver) molto versatile, da usare ad esempio finanche per le ritmiche di Time, per la sua intro, dato che nel solo usa un Fuzz Face bc108 ( e si nota come il suono cambi (per la verità Gilmour talvolta usava anche lo stesso fuzz com od, ruotando di metà corsa la manopola del volume della guitara, per poi alzarla al momento dei soli)e in TDSOTM come in altri album dell' epoca usava come od/boost il Colorsound Power Booster). Differenza che passa tra questo bd2 e il Tube Driver è che quest' ultimo è un valvolare, quindi avrà sempre qualcosa in più rispetto al bd2 che consente di emulare, diciamo, il suono di un ampli valvolare dando un od simil-valvolare. Qualcuno parlava del Triangle come fuzz (il big muff, per i distorti, per intenderci, di Comfortably Numb). Si tratta del cosiddetto BM1, uno dei primi big muff; spesso però sorge la questione su quale muff usare, se il bm1 o il cosiddetto Ram's Head, detto anche bm2(questo credo sia del '73). Si tratta di pedali importanti per il Gilmour-tone. Per una soluzione economica suggerirei di andare sul sito BYOC (Build Your Own Clone) e ordinare il kit per costruire tu il tuo clone (se te la cavi con elettronica e saldature). Oppure andare da axeandyoushallreceive.com e prenderlo da lì, dato che con un leggero sovrapprezzo te lo mandano tutto montato. Per la scelta da operare tra i due diciamo che il bm1 è meno fuzzoso del Ram's (che è anche abbastanza rumoroso, purtroppo; anche se può dipendere pure dal tipo di alimentazione, se usi un alimentatore multiplo), e che di solito facendo riferimento al suono ad esempio di "The Wall" si pensa al Ram's (BM2). Il BM1 è anche detto Triangular per la posizione dei 3 controlli, che si trovano allineati invece sul BM2. Sono disponibili come cloni entrambi, dal sito che ti ho citato, quindi hai possibilità di scelta. Ti suggerirei di lasciar perdere gli attuali Big Muff, non ne vale la pena. Nel suono di Gilmour interviene anche un altro Big Muff, russo, il "Civil War"; se prendi un bm russo nella verione nera, (ce ne sono diverse versioni, si!), c'è il disponibilissimo mr. T che può modificarlo nel Civil War (la circuiteria di base è sempre la stessa per i bm), consentendoti così di avere un muff "Pulsiano". Il suono di un fuzz face, generalmente con transistor al silicio bc108 (alcuni usano le versioni con gli ac128) è presente nelle prime produzioni, lo trovi in alcune parti di Echoes, ad esempio, o comunque nella citata Time. Si possono trovare dei cloni a prezzi buoni anche di questi; se vuoi spendere un po' di più suggerirei l' Hartman bc108, di cui in molti sono soddisfatti; altrimenti un Analog Man Sun Face, sempre fuzz al silicio. Per i compressori, senza muoverti verso un Keeley, come tu stesso dici, potresti andare o su un dynacomp (The Wall) o su un cs2 (sul primo userei la mod Monte Allums; magari sul cs2 no, ma se prendi il cs3 allora si). Per il suono di PULSE, componente importante è anche il Chorus, ce2. Per le prime produzioni, soprattutto per TDSOTM magari potresti dare un' occhiata in giro per un Vibe (lo senti molto nella ritmica di Breathe; è tipo phaser, ma più interessante come suono!) Il de7 sembra essere anche un buon pedale, non spendi molto, e non te ne vai sugli ultracostosi boss! Infine, molti ti diranno che questi pedali non suonano come dovrebbero se non su un Hiwatt, ma non preoccuparti, anch'io sto piano piano costruendo il mio Gilmour-tone e per l' HiWatt sono convinto che posso aspettare. Purtroppo il suono Gilmouriano è molto difficile da raggiungere, anzi forse impossibile, viste le sperimentazioni e le modifiche che gente come Cornish fanno (gente comune...!); a proposito di Cornish, io non te l'ho manco citato, perché non credo si possa andare a spendere da lui senza aver prima fatto una vincita al superenalotto come si deve! Spero di essere stato sufficientemente esauriente, sicuramente c'è gente che può dirti molto di più di quanto ti abbai detto io, che è solo una "summa" di quello che ho imparato con il tempo. Spesso cito lo stesso Gilmour perché una volta disse una cosa importante: "Le strumentazioni sono solo estensioni della nostra mente", e questo lo si capisce dal suo modo di suonare, vibrante e sentito. Credo che se non si ha cuore nel suonare i brani del nostro beniamino, se non se ne capisce la drammaticità o il carico emotivo, farsi la strumentazione non aiuterà. Tanti in bocca al lupo per il tuo suono!!! Roberto ...viva lo zio Dave! ;))
	Rispondi

			Re: Tra l' altro...
			di longo [user #14086] commento del 05/10/2008 ore 15:0
			Roberto, il tuo post l'ho letto in un soffio concentrandomi su tutti i punti chiave e mi è risultato un promemoria valdissimo di cose che avevo raccolto già qua e la ma in modo discontinuo. è vero però che ci sono anche un bel po di appunti nuovi e interessanti di cui ti ringrazio vermente tanto; primo fra tutti il discorso sul tube driver (anche se per il momento continuerò ad arrangiarmi col ts808) e non ultimo il contatto a axeandyoushallreceive.com: il BYOC mi aveva da subito entusiasmato ma ho ancora da saldare parecchio prima di poter fare una cosa del genere da zero, motivo per cui avevo deciso di rimandare il proggetto; ma questo cambia tutto o almeno qualcosa. aspetto qualche soldo in più per accantonare il limitato phase 90 mxr e prendere un bel deja-vibe o giù di lì. per l'hiwatt...piangiamo in silenzio nell'attesa. approfondirò il tutto comunque e grazie ancora per il tuo intervento molto articolato ma metodico. ti farò sapere
			Rispondi

			Re: Tra l' altro...
			di RobSqr [user #15630] commento del 10/10/2008 ore 23:4
			Sono contento di averti dato qualche informazioncina. Se volessi chiedermi altre cose no preoccupa, provo a dirti quel poco che so. Alla fine credo che il BYOC da axeeccecc e il BD2 con la modifica Monte Allums sono delle ottime alternative, anche spendendo poco. Però, spazio alla creatività!!! Tienici aggiornati! A presto P.S.: per qualunque cosa, c'è pm e msn!
			Rispondi

			Re: Tra l' altro...
			di noelyoung utente non più registrato commento del 31/10/2008 ore 03:4
			Comunque, il Big Muff russo nero, di recente produzione, è praticamente quasi identico al Green e Civil War, cambiano giusto 2-3 resistenze, niente di così eclatante. Il Big Muff nero, preso così com'è, è un gran bel pedale! Qui gli schemi: vai al link
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	io mi sono costruito
	di gilmour_pugliese [user #8498] commento del 11/11/2008 ore 17:2
	io mi sono costruito uno skreddy mayo, un rat ipermoddato, un tube driver, un fulltone70, un colorsound powerboost e devo dire che sto bene così... concordo con noelyoung sulla bontà del muff russo attuale... sicuramente è meglio di quello USA, ma necessita di qualche mod da fare istantaneamente: -invertire IN e OUT (sono al contrario rispetto al 99% dei pedali che conosciamo) -cambiare pot e manopole (i pot sono ultrascarsi e le manopole sono troppo piccole per i pot che poi potresti montare) poi se si vuol strafare si può intervenire un po' sulla circuitazione sostituendo i cap con qualcosa di meglio e magari cambiando i fili elettrici che sono parecchio sottili e fragili! come transistor poi si possono montare i BC239C (stra-usati sui BM vintage) oppure con i 2N5088/5089 (suono più moderno e con più gain) spero di non aver detto cazzate ciaooo
	Rispondi

			Re: io mi sono costruito
			di longo [user #14086] commento del 11/11/2008 ore 18:4
			ho provato il muff russo e mi ha deluso non poco..per non parlare di quello americano. moddarlo a quanto pare è basilare ma a questo punto mi chiedo se non costi di meno comprare un byoc piuttosto che aprire un pedale nuovo e spenderci altri soldi. ps di dove sei? io di lecce e a quanto pare tu hai fatto non poche modifiche. se sei disponibile sarei contento di prendere qualche lezione di modding.
			Rispondi

			Re: io mi sono costruito
			di gilmour_pugliese [user #8498] commento del 11/11/2008 ore 19:3
			io sono di Martina Franca... per quanto riguarda le lezioni di modding devo dirti che prima di tutto bisogna farsi un'infarinatura di elettronica (almeno distinguere un transistor da un condensatore e saper leggere un minimo gli schemi) e poi saper maneggiare tester, saldatore e quant'altro! un paio di link utili: freestompboxes.org diyitalia.eu fennecelectronics.it ah, dimenticavo l'ultima versione della mia pedaliera gilmour-oriented vai al link ciao
			Rispondi

			Re: io mi sono costruito
			di longo [user #14086] commento del 12/11/2008 ore 13:1
			vabbò ti farò sapere appena mi sentirò pronto ma non ho molto tempo per studiarci. Ad ogni modo la tua pedaliera è davvero attizzante e fammi sapere quando suoni che se sono nelle vicinanze passo a ad assistere. giusto per chiedere quanto ti pagheresti la costruzione di ogniuno dei tuoi? se vuoi mandami una mail piuttosto che scrivere qui. ciao!
			Rispondi

	Per il phaser ...
	di jimi1986 utente non più registrato commento del 11/11/2008 ore 18:0
	Per il phaser potresti vagliare anche l'electro harmonix small stone nano, che costa poco ed è molto bello. Per il compressore secondo me il boss va bene, c'è chi dice che fa schifo, e poi ci sono tipi come varini e begotti che lo consigliano e lo usano. Inoltre h oda consilgiarti l'eletro harmonix soul preacher..molto bello e costo contenuto. Per il delay analogico, ti consigli l'mxr carbon copy, uscito da poco. Costa un pò di più, ma suona molto bene se vuoi un analogico prezzo sensato... spero di esserti stato utile
	Rispondi

			Re: Per il phaser ...
			di longo [user #14086] commento del 11/11/2008 ore 18:3
			grazie per il post. non ti nascondo che ho sempre avuto un debole per gli scatoletti d'alluminio della electro harmonix e questo soul preacher mi attizza non poco ma per adesso mi tengo il cs3 e lo moddo poi deciderò col tempo. per quanto riguarda il delay aspettiamo che cali un po in quotazione e magari ci scappa la pazzia anche se devo ammettere che col de7 mi trovo assai bene almeno per il momento. ti farò sapere:)
			Rispondi

	Per il phaser ...
	di jimi1986 utente non più registrato commento del 11/11/2008 ore 18:0
	Per il phaser potresti vagliare anche l'electro harmonix small stone nano, che costa poco ed è molto bello. Per il compressore secondo me il boss va bene, c'è chi dice che fa schifo, e poi ci sono tipi come varini e begotti che lo consigliano e lo usano. Inoltre h oda consilgiarti l'eletro harmonix soul preacher..molto bello e costo contenuto. Per il delay analogico, ti consigli l'mxr carbon copy, uscito da poco. Costa un pò di più, ma suona molto bene se vuoi un analogico prezzo sensato... spero di esserti stato utile
	Rispondi

	Consiglio.
	di albero [user #29939] commento del 03/01/2012 ore 12:1
	Ti posso dire solo una cosa, ho suonato 3-4 serate con un tributo a Pink Floyd il chitarrista usava un Fender Deville, La Pedaliera era formata da Boss dd-20- Big Muff americano degli anni 70-cs-2- Phase quello della boss e un ts9 che boostava il muff, e lo swicht del debile per il reverbero a molla e il canale distorto da boostare col muff...il risultato che ne usciva era buono, poi se tu pensi con qualke aggiunta e modifica questa pedalboard può diventare facilmente una macchina per hard rock e il rock...Io sono un chitarrista che fino adesso ha usato un multieffetto e gli effetti del vecchio ampli e i toni della chitarra, faccio anche da fonico e ti dico questo Il suono di Glimour è inimitabile però puoi trovare un compromesso nella resa live...
	Rispondi

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