Accordo: tasti che friggono

tasti che friggono

di natasha [user #15179] - pubblicato il 19 giugno 2008 ore 15:34

salve a tutti sono nuova, suono la chitarra acustica da qualche tempo.

ho acquistato una d28 martin usata .

solo dopo qualche tempo mi sono accorta che quando strummavo specialmente tra il 5 e 8 tasto, le corde basse (il La specialmente) friggevano. innanzitutto mi stanno venendo dubbi se il truss rod funzioni. l'ho portato da un liutaio che l'ha tenuta una settimana e per ovviare a questo problema ha creato un ponte in osso piu' alto di circa 2 mm. il problema persiste non so che fare. vorrei almeno mettermi l'anima in pace sapendo che il truss rod funzioni a dovere, e come si fa a sapere fino a che si puo' avvitare o svitare (i limiti di lavoro).

frigge quando si fanno accordi sui tasti precedentemente descritti.

i bicordi sono una cosa allucinante. cmq il liutaio dice che l'ultima cosa da fare e' limare i tasti (?????).

aspetto vostri suggerimenti. vi ringrazio in anticipo

natasha

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	scusa ma il liutaio...
	di cydonshred [user #9701] commento del 19/06/2008 ore 17:2
	ciao!il liutaio ti ha confermato che il truss rod è andato?in ogni caso il truss rod serve soprattutto a regolare l'action nella zona della tastiera che va dal 1 al 12 tasto .se comunque l'action dopo aver alzato l'osso del ponte è relativamente alta e se i tasti non sono consumati in maniera irregolare ma il problema persiste è dovuto al fatto che al 90% il manico presenta un proflio "convesso".che io sappia è possibile sostituire il truss rod se non funziona più! come ho scritto già in un altro post ti consiglio di visitare www.guitarmigi.it e di farti un pò di cultura in merito delle operazioni base del setup e dei termini utilizzati nel gergo degli smanettoni delle chitarre!peccato non ci sia una sezione per chitarra acustica però i concetti generali sul manico e le sue strorture varie ti chiariranno le idee e ti aiuteranno a poter "diagnosticare"la malattia! buona fortuna a te e alla tua martin!(beata te!)!
	Rispondi

	molto gentile, ti ri
	di natasha [user #15179] commento del 20/06/2008 ore 08:4
	molto gentile, ti ringrazio vivamente del tuo buon consiglio. magari se dovessi avere altre ipotesi o altri suggerimenti mi farebbe piacere se mi scrivessi. ciao e grazie ancora. Natasha ;)
	Rispondi

	Il Truss Rod delle Martin
	di Mario Monteleone [user #10] commento del 20/06/2008 ore 09:0
	E' un problema un po' complesso, e duplice. Se la chitarra frigge tra il 5° e l'8° tasto, non dipende dal truss-rod, ma da un tasto che si è sollevato o che si è troppo usurato (credo però si tratti più della prima ipotesi che della seconda). Per capirlo, prendi una sbarretta di metallo perfettamente dritta, poggiala sui tasti dal 5° all'8°, e falla muovere come se fosse un'altalena, ovvero facendo perno su uno dei tasti stessi e muovendola in basso e in alto dalle estremità. Fallo per tutta la loro lunghezza, in fasi diverse (ovvero poggiando la barretta tra il 5° e il 7°, tra il 7° e il 9° e tra l'8° e il 10°). Se noti che la barretta ondeggia anche lievemente, ovvero se in effetti c'è un tasto che funge da perno, sarà di certo quello ad essersi sollevato dalla tastiera. Avviene spesso che un tasto si sollevi e cominci a friggere, soprattutto se è inserito in legni di buona qualità e ben stagionati (come credo sia il caso della tastiera di una D28). In quel caso, le soluzioni sono due: con un martelletto di gomma non molto pesante, ribattere il tasto finché non è tornato nella sua sede. Se questo metodo non funziona, sarà necessario limare il tasto ma questa è un'operazione più complessa, perché bisognerà limare il tasto facendo attenzione a renderlo in altezza identico a tutti gli altri. Limandolo troppo, il problema della "frittura" :-D verrà infatti spostato sul tasto precedente e su quello seguente. Ricorda inoltre che se i tasti sono tutti molto usurati, devi cambiarli, e questo potrebbe risolvere radicalmente il problema. Il livello di usura lo verifichi dalle eventuali tacche presenti sui tasti in corrispondenza delle corde. Se sono molti profondi, bisogna sostituire i tasti. E' un procedimento non difficile da far fare, ma piuttosto costoso. Problema truss-rod. Il truss-rod in genere si rompe per due motivi: un urto molto forte (ma è un'eventualità rarissima, perché insieme al truss-rod in quel caso si rompe anche il manico); oppure perché il dado a brugola utilizzato per regolare il manico perde la saldatura e si stacca dall'asta. Se invece non riesci a regolare e a svitare/avvitare il truss-rod, è perché si è bloccato (probabilmente perché non è stato manipolato per molto tempo). Anche in quel caso, puoi utilizzare un martelletto di gomma e a chitarra scordata dare dei piccoli colpi sul manico (non dalla parte della tastiera) per tutta la sua lunghezza, cercando di sbloccarlo. Tieni presente che le Martin hanno in genere, dietro la paletta, all'attaccatura con il manico, una protuberanza detta "diamante", in cui all'interno viene alloggiato la parte estrema del truss-rod. Dài dei colpetti anche lì, e poi prova a avvitare/svitare il truss-rod. Ricorda che il manico in sé è molto resistente, perciò puoi dare dei colpi certi leggeri, ma anche decisi. Credo inoltre, come ultima opzione, che un buon liutaio acustico potrebbe risolverti agevolmente il problema, che si tratti dei tasti o del truss-rod.
	Rispondi

			Re: Il Truss Rod delle Martin
			di lucius [user #13630] commento del 20/06/2008 ore 11:3
			Mi fai venire la pelle d'oca a leggere di prendere a martellate il manico :-)
			Rispondi

	Il Truss Rod delle Martin - II
	di Mario Monteleone [user #10] commento del 20/06/2008 ore 10:0
	Dimenticavo: se vuoi regolare l'action della chitarra, fallo quando è accordata. Per alzare l'action, se il dado del truss-rod è nella buca, fai girare il truss-rod per un quarto di giro in senso antiorario (o in senso orario se invece il dado del truss-rod è sulla paletta, ma le Martin non hanno il dado sulla paletta); se invece vuoi abbassare l'action, devi girare il dado in senso orario. Ribadisco però che con questa operazione si ottengono risultati sensibili solo per i tasti alti, diciamo dal 10° tasto a salire. Le Martin comunque sono settate in genere con un'action alta, soprattutto le chitarre della serie D, che in teoria sono concepite come chitarre da strumming.
	Rispondi

	grazie mille. e' evi
	di natasha [user #15179] commento del 20/06/2008 ore 10:3
	grazie mille. e' evidente che sei un esperto di setup di chitarre. faro' tesoro dei preziosi suggerimenti. se con il truss rod non ottengo risultati (mi pare d'aver capito che nel mio caso dovrei girare il dado in senso antiorario per aumentare la distanza corda-tasto), che faccio metto un ponte piu' alto? se si, dove posso reperire le specifiche per costruire un ponte in osso? ho notato che il ponte ha un profilo ad arco, perche'? ciao Natasha
	Rispondi

			Re: grazie mille. e' evi
			di lucius [user #13630] commento del 20/06/2008 ore 11:2
			Occhio a mettere le mani su una chitarra, una Mrtin non costa poche centinaia di euro. Mario che è un navigato chitarrista ste cose le avrà fatte migliaia di volte e da come le descrive sembrano molto semplici, ma in realtà non è così. Io ti consiglierei di andare da un liutaio bravo, o da qualche vecchia volpe come Mario e di chidere consiglio a lui, se quello a cui ti sei rivolta non ha risolto il problema, forse non è così bravo :-)
			Rispondi

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			Re: grazie mille. e' evi
			di Mario Monteleone [user #10] commento del 20/06/2008 ore 11:3
			Mettere il ponte più alto servirà solo ad alzare l'action sugli ultimi tasti, ma non risolverà il problema del tasto che frigge. In ogni caso, per mettere un ponte più alto devi smontare il vecchio e cercarne uno identico (ma più alto). In genere, i ponti della Martin sono facili da trovare, soprattutto quelli in Micarta (plastica dura); se lo vuoi in osso, invece, devi sagomarlo da te in base a quello che hai. I ponti in osso li trovi in negozi di chitarra che siano mediamente forniti, sotto forma di barretta (parallelepipedo), poi devi studiarti bene com'è fatto il tuo, e replicarlo rendendo il nuovo un po' più alto del vecchio. E' un lavoro lungo, e molto paziente :-). Il ponte è arcuato per due motivi: segue il radius della tastiera (che è arcuata anch'essa); fa sì che le corde più basse (ovvero quelle più spesse) siano più distanti dalla tastiera, in modo che non sferraglino. Infatti, in genere un ponte è meno arcuato nella zona delle corde più basse (anche se in questo caso parliamo di pochi decimi di millimetro). Tuttavia, data la chitarra che hai, io ti consiglierei la visita da un bravo liutaio, che ti individui il problema e che se ha gli strumenti adatti riesce persino a sostituirti il truss-rod senza lasciare segni di intervento. Se vai si www.stewmac.com, ad esempio, trovi tutte le indicazioni sugli strumenti utili a sostituire manici e scollare tastiere. Per trovare un liutaio esperto nella tua zona, puoi scrivere un post su vai al link, oppure iscriverti alle liste di Accordo (vai al link) e mandare un messaggio. Se abiti tra Roma e Firenze, da quelle parti il liutaio migliore (e non solo per quella zona, a mio parere) è Danilo Metelli di Bevagna (PG). Se vuoi su di lui puoi chiedermi in privato più notizie. L'unico problema è che difficilmente fa riparazioni, ma si può tentare. Il mio indirizzo è moramora@accordo.it.
			Rispondi

	in ogni caso...
	di cydonshred [user #9701] commento del 23/06/2008 ore 14:4
	come è stato suggerito meglio affidarsi a un liutaio esperto soprattutto di acustiche.strano che un difetto così grossolano possa sfuggire a un liutaio che si definisce tale...mah....
	Rispondi

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