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Stecche?

di locke [user #10208] - pubblicato il 15 novembre 2006 ore 13:00
La stecca: come definirla?. Una nota fuori scala, una nota fuori tempo, tutt'e due, ma a volte una nota fuori scala o fuori tempo può essere voluta. Ecco quindi la stecca forse è una nota non voluta (non pensata) che il più delle nvolte 'stona', o meglio, suona male. Su un pezzo scritto, o conosciuto, o su dei passaggi obbligati è facile riconoscerla. Su un'improvvisazione, magari di un grande chitarrista che armonicamente ne sa molto più di chi ascolta è più difficile. Quanti di noi saprebbero con certezza riconoscere un errore di tono nei microbend con leva di Scott Henderson 'ultima maniera'?. Mi ricordo che mio fratello, che di chitarra non ne ha mai presa una in mano, ad un concerto ogni volta che il chitarrista faceva un armonico artificiale diceva: "Ecco hai sentito? Ha steccato!" Vagliela a far capire!Perchè tutto questo preambolo? Due o tre anni fa passava a Mtv il video di Vasco Rossi che rifaceva 'Generale' dal vivo. Nel primo assolo, per me, ci sono una o due stecche belle evidenti. Mi dico e mi ridico: Stef Burns è bravissimo, famosissimo, fatto venire apposta dall'America perchè Solieri (e Landau in studio) non bastava, spesso citato da professionisti come un punto di riferimento, ecc....non è che, magari, sono io che non comprendo una scelta armonica ardita? Risentivo settimana scorsa l'ultimo live di Vasco e alla prima canzone(non ricordo il titolo), primo assolo, sembra proprio Stef...e...arieccoci: una nota mooolto dubbia. Mi ripropongo di risentirlo per dirvi la tonalità, giro di accordi, scala usata e nota incriminata.La domanda è la solita la stecca è sua o mia, nel senso che ho molta teoria e armonia in meno alle spalle? Generale è passato molte volte, qualcun'altro se n'è accorto?P.S. In ogni caso consiglio a tutti di sentire e scaricare il pezzo che è disponibile nel sito Favored Nation di Stef Burns con Peppino D'Agostino, quello sì che mi pare perfetto.

La stecca: come definirla?. Una nota fuori scala, una nota fuori tempo, tutt'e due, ma a volte una nota fuori scala o fuori tempo può essere voluta. Ecco quindi la stecca forse è una nota non voluta (non pensata) che il più delle nvolte 'stona', o meglio, suona male. Su un pezzo scritto, o conosciuto, o su dei passaggi obbligati è facile riconoscerla. Su un'improvvisazione, magari di un grande chitarrista che armonicamente ne sa molto più di chi ascolta è più difficile. Quanti di noi saprebbero con certezza riconoscere un errore di tono nei microbend con leva di Scott Henderson 'ultima maniera'?. Mi ricordo che mio fratello, che di chitarra non ne ha mai presa una in mano, ad un concerto ogni volta che il chitarrista faceva un armonico artificiale diceva: "Ecco hai sentito? Ha steccato!" Vagliela a far capire!

Perchè tutto questo preambolo? Due o tre anni fa passava a Mtv il video di Vasco Rossi che rifaceva 'Generale' dal vivo. Nel primo assolo, per me, ci sono una o due stecche belle evidenti. Mi dico e mi ridico: Stef Burns è bravissimo, famosissimo, fatto venire apposta dall'America perchè Solieri (e Landau in studio) non bastava, spesso citato da professionisti come un punto di riferimento, ecc....non è che, magari, sono io che non comprendo una scelta armonica ardita? Risentivo settimana scorsa l'ultimo live di Vasco e alla prima canzone(non ricordo il titolo), primo assolo, sembra proprio Stef...e...arieccoci: una nota mooolto dubbia. Mi ripropongo di risentirlo per dirvi la tonalità, giro di accordi, scala usata e nota incriminata.

La domanda è la solita la stecca è sua o mia, nel senso che ho molta teoria e armonia in meno alle spalle? Generale è passato molte volte, qualcun'altro se n'è accorto?

P.S. In ogni caso consiglio a tutti di sentire e scaricare il pezzo che è disponibile nel sito Favored Nation di Stef Burns con Peppino D'Agostino, quello sì che mi pare perfetto.


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quale pezzo?
di alfio [user #7386]
commento del 15/11/2006 ore 14:5
Se non ricordo male il primo pezzo dell'ultimo live di Vasco è "Cosa vuoi" in cui non ci sono assoli propriamente detti. Se mi indichi il pezzo esatto ci guardo volentieri, se non altro per curiosità. Come pure mi andrò a risentire Generale che a dire il vero non ho mai ascoltato con troppa attenzione.A valle delle analisi "tecniche" mi sento di aggiungere che secondo me il motivo principale per cui Burns è apprezzato non è il virtuosismo ma il "calore" delle melodie (e dei suoni) che riesce a trasmettere, specialmente dal vivo.
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Re:quale pezzo?
di locke [user #10208]
commento del 15/11/2006 ore 16:3
Mi sono riletto ciò che ho scritto perchè pensavo di essermi espresso male, ma in effetti non parlo mai di tecnica o virtuosismo. Nel mio diario parlo spesso delle 3T (tone, timing, technic) spiegando che sono imprescindibili le prime due. David Gilmour non è mai stato considerato un tecnico ma non l'ho mai sentito steccare. Il problema nasce a monte dal fatto che sul web si sentono molti chitarristi che fanno gli stessi errori che io cerco di correggere. Tornando sul tema, il pezzo è proprio 'Cosa vuoi da me' (Buoni o Cattivi tour), a 4':38'' c'è un armonico non proprio intonato prima del bridge. Stef fa una scala b-d-d#-e-f#-a-g#-d per due volte, la seconda volta fa l'armonico sul g#. Risentendolo non è effettivamente così grosso come errore, sempre che lo sia, ma esce molto fuori (anche come volume) e mi ha fatto ripensare a 'Generale'. Ho solo il DVD di quello stasera lo riguardo e poi ti dico.
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Re:quale pezzo?
di Mancunion [user #3854]
commento del 15/11/2006 ore 22:3
Ah, la cara vecchia stecca... Io sono dell'idea che una stecca si definisce tale dopo che, avendo suonato la bum note (nota a culo, come la chiamano gli anglosassoni), il colpevole assume l'aria da... colpevole appunto. E tutti si rendono conto che ha toppato :) Poi ci stanno le stecche clamorose, quelle all'inizio di un assolo, peresempio. Adesso la cagata di Burns non ce l'ho presente, ma c'e' un live dei Pink Floyd (bootleg - Live in New York '77) dove a Gilmour gli scappa un sol a vuoto all'inizio di Shine on. Se lui l'avesse tenuto sto sol, be' a limite ci stava pure bene. Invece no! Si sente questo sol smorzato come una candela vecchia... Io di stecche ne prendo a palate. Insicurezza mista a spavalderia. Se mi viene in mente di suonare una cosa io la suono, anche se poi mi ritrovo nel mezzo della selva oscura... Come disse qualcuno, se sbagli una volta e' una stecca, se lo ripeti tre volte allora e' jazz....
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Re:quale pezzo?
di locke [user #10208]
commento del 15/11/2006 ore 23:5
Molto bella la massima finale, dovrei inserirla forse nella pagina precedente del mio diario. ...e io che avevo appena scritto che Gilmour non aveva mai steccato.
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Re:quale pezzo?
di moonlite [user #6398]
commento del 16/11/2006 ore 01:1
"...dove a Gilmour gli scappa un sol a vuoto all'inizio di Shine on." Allora il vecchio David è recidivo...! Una dozzina di anni fa rai1 trasmise il concerto dei Pink Floyd dall'Earl's Court ( o come cacchio si scrive)di Londra. Per intenderci quello che ai giorni nostri viene venduto come doppio dvd "Pulse". La trasmissione ( di cui dovrei avere ancora la registrazione su cassetta) si apriva con Shine, poi tutto Dark Side e per finire Wish, Comfortably numb e run like hell. Ebbene, anche lì, all'inizio di Shine on, in un momento di religioso silenzio, si sente in modo moolto evidente una nota fuori tonalità, forse scappata mentre stoppava col palmo della mano. Naturalmente nel dvd non c'è... Ciao PaoloP.S. "Come disse qualcuno, se sbagli una volta e' una stecca, se lo ripeti tre volte allora e' jazz...." Mi sa che io sono un jazzista di fama mondiale...
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Ti senti osservato?
di locke [user #10208]
commento del 17/11/2006 ore 15:2
Ogni tanto mi piace andare a vedere 'chi' mi ha spedito i commenti, soprattutto se mi sembrano interessanti.Ho visto quindi che anche tu hai, o almeno avevi fino al 2004, un T100C, identico a quello che avevo io. Pensa che io l'ho dato in permuta con la strato (mi sembra che fosse in vendita a 900mila lire), cambio alla pari. In quel periodo non avevo il becco di un quattrino e avevo smesso di suonare in giro, per i piccoli club era comunque meglio lo Hugues&Kettner da 60W.Non mi sono pentito, ma come spesso dico: "bisogna pensarci due volte prima di comprare uno strumento, ma bisogna pensarci 1000 volte prima di rivenderlo".
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Re:Ti senti osservato?
di Mancunion [user #3854]
commento del 17/11/2006 ore 17:0
Be' io ha ancora il T100 ma in versione testata. La foto che c'e' sull'articolo e' di un combo perche' all'epoca non avevo macchinetta digitale equella era l'unica versione reperibile su internet... Comunque grande ampli, anche se se ne sta a Roma mentre io girovago per il mondo ;-)Ciao!
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Re:quale pezzo?
di alfio [user #7386]
commento del 20/11/2006 ore 09:2
Ho ascoltato il pezzo sul dvd. Non c'è nessuna stecca, l'armonico sul g# è voluto. Peraltro è identico alla versione studio. Ovviamente poi sono gusti, a me piace molto la dissonanza che crea. Per "generale", non so ma mi informerò! ciao
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Re:quale pezzo?
di locke [user #10208]
commento del 16/11/2006 ore 10:5
Ho rivisto il dvd con 'generale' (San Siro 2003): in questo e in un altro diverso su Google video è Solieri che suona l'assolo e bene. Quindi o su Mtv ne girava un altro o sono scemo. Propenderei per la seconda ipotesi visto che il Dio della chitarra mi ha punito facendomi rompere il capotasto della telecaster mentre cambiavo le corde. Non criticherò più niente e nessuno (tranne me stesso).
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Re:quale pezzo?
di dam [user #2099]
commento del 27/11/2006 ore 18:1
In effetti anch'io ricordo che l'assolo di Generale l'ha sempre suonato Solieri. Inoltre, a proposito di Gilmour, a me sembra di sentire una stecca anche nell'introduzione di "Coming Back to life" da "The Division Bell" proprio nella versione dell'album (non ricordo il punto preciso ma, se interessa, posso documentarmi). Probabilmente anch'io sono fuso. Interessante discussione! Ciao e complimenti per i video.
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Aho!... n'avessi azzeccata una!
di locke [user #10208]
commento del 27/11/2006 ore 18:4
La battuta originaria era: Dring -Pronto - buongiorno, parlo con il 5432678? -Aho! N'avessi azzeccato uno!Andando avanti nella discussione mi rendo conto anch'io che è interessante. Primo perchè parte da accertata frettolosità nel bollare come stecche gli assoli da me citati, secondo perchè sembra che il mio esempio di Gilmour fosse il meno indicato. Eppure il signor Alzheimer, che è qui vicino a me, la pensava allo stesso modo prima di essere smentito da voi!
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