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Scheda audio

di Magnetico [user #1483] - pubblicato il 14 novembre 2006 ore 10:09

Finalmente pare che qualche cosa si stia muovendo nella mia famiglia e tra poco dovrebbero partire i fondi per l'acquisto del nuovo computer! Col nuovo computer ci sta bene pure una bella scheda audio esterna, ma il budget è abbastanza limitato. La mia scelta si indirizza verso le seguenti caratteristiche: 24bit/96Khz con due canali, ingressi XLR per microfoni, ingressi jack, possibilità di usare gli ingressi jack con segnale ad alta Z così da connettere direttamente la chitarra elettrica. Non mi dispiace neanche avere porte MIDI! La mia scelta al momento ricade sui seguenti prodotti:Edirol UA-25 190,77 EURM-Audio Fast Track Pro 209,94 EURMackie Spike 152,42 EURM-Audio Mobile Pre USB 149,0 EUR in ordine di preferenza!La Edirol e la M-Audio Fast Track sono quelle di maggior qualità, anche se si avvicinano troppo alla soglia di 200 euro ed io vorrei mantenermi più vicino ai 100. La Fast Track ha in più alla Edirol due ingressi di linea supplementari. I prezzi si riferiscono alla tedesca Musik-Produktiv tranne che per l'M-Audio Mobile Pre, trovata su Strumentimusicali.net. Chissà se c'è la possibilità di risparmiare ancora qualcosa acquistando altrove. Mi sono sembrati i prezzi più bassi fino ad ora.

Edirol UA-25 190,77 EUR

M-Audio Fast Track Pro 209,94 EUR

Mackie Spike 152,42 EUR

M-Audio Mobile Pre USB 149,0 EUR

in ordine di preferenza!

La Edirol e la M-Audio Fast Track sono quelle di maggior qualità, anche se si avvicinano troppo alla soglia di 200 euro ed io vorrei mantenermi più vicino ai 100. La Fast Track ha in più alla Edirol due ingressi di linea supplementari. I prezzi si riferiscono alla tedesca Musik-Produktiv tranne che per l'M-Audio Mobile Pre, trovata su Strumentimusicali.net. Chissà se c'è la possibilità di risparmiare ancora qualcosa acquistando altrove. Mi sono sembrati i prezzi più bassi fino ad ora.

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	se non sbaglio...
	di Enzo85 utente non più registrato commento del 14/11/2006 ore 11:3
	...Fulvio dovrebbe avere la Edirol come scheda audio...io non saprei dirti, non sono molto esperto di questi gingilli.Ciao Ema! ;)
	Rispondi

			Re:se non sbaglio...
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 12:2
			Grazie Enzo! Credo che si farà vivo presto (almeno spero)! Di solito è un assiduo lettore dei miei diari! Ciao!"
			Rispondi

			Re:se non sbaglio...
			di ultra-nick [user #5562] commento del 14/11/2006 ore 19:4
			Vai di Edirol, io ho la UA-3D e va benissimo. Ciao Ema.Niccolò
			Rispondi

			Re:se non sbaglio...
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 22:0
			Ciao Nick! Ho cercato la tua scheda sul sito Edirol! Ho visto che non la fanno più! Ma è la stessa che usi col controller MIDI oppure hai qualcos'altro?"
			Rispondi

			Re:se non sbaglio...
			di ultra-nick [user #5562] commento del 16/11/2006 ore 10:3
			Solo quella a cui attacco tutto. Ciao.Niccolò
			Rispondi

			Re:se non sbaglio...
			di Magnetico [user #1483] commento del 16/11/2006 ore 11:3
			Thanks! Ciao!"
			Rispondi

	keep in touch
	di mirkomgl utente non più registrato commento del 14/11/2006 ore 12:0
	a quanto pare siamo in una situazione analoga... forse io sono un pò in ritardo.sto pensando di prendere un portatile (ancora non ho le idee chiare sulla spesa e sui requisiti) e credo che poi gli affiancherò una scheda audio esterna... mi sa che ti scopiazzerò un po di idee ;-)ciao Mirko
	Rispondi

			Re:keep in touch
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 12:2
			Scopiazza pure! E' bene avere un interlocutore seriamente interessato all'argomento! Ciao!"
			Rispondi

	scheda audio
	di giorgio montanari utente non più registrato commento del 14/11/2006 ore 12:0
	Dipende molto da cosa devi farci. Ovviamente, più sale la qualità della scheda, meno informazioni perdi e migliore risulta il suono; inoltre più una scheda è performante, più puoi sfruttarla (è il caso delle schede con un buon hard disc integrato che può alleggerire di molto il lavoro della CPU). Su quelle cifre, non credo convenga realmente spendere troppo. Prenditi una scheda che ti sia utile e non ti faccia dannare (tipo, che non si inchiodi, che non dia problemi di compatibilità, ecc). Poi, se la registrazione ti appassiona, puoi anche considerare l'idea di spendere 2000 euro per scheda e preamp... ;-)
	Rispondi

			Re:scheda audio
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 12:2
			Ciao Giorgio! Le schede che ho scelto soddisfano tutti i requisiti che hai elencato. Prediligono la velocità di campionamento, trasferimento dati, massima compatibilità con vari OS rispetto a cavolate tipo "simulazione di questo e quello"! Ho scelto dei prodotti semplici, essenziali, ma che fanno a dovere le poche cose che fanno: conversione A/D e viceversa!Per quanto riguarda la soluzione da 2000 euro sono in trattativa con un chirurgo per l'espianto di un rene! Appena posso lo metto su GAS Station con le foto dell'intervento e tutti i parametri biochimici di funzionalità renale! Ciao!"
			Rispondi

			Re:scheda audio
			di giorgio montanari utente non più registrato commento del 14/11/2006 ore 12:3
			>>> Per quanto riguarda la soluzione da 2000 euro sono in trattativa con un chirurgo per l'espianto di un rene! Ehehe... So che è dura! Ma se ti appassioni...Qualcuno mi diceva anche la percentuale di perdita di dinamica/dettaglio/eccetera del segnale di una scheda non professionale (nel caso si andava sopra il tuo budget se non ricordo male...) da una seria. Era davvero alta. Ma non so quanto sia vero e quanto una leggenda metropolitana...Alla fine, per come usa le orecchie il 99% della gente, noi compresi, con una scheda da 50 Euro si fa davvero tutto se si impara a sfruttarne tutte le potenzialità. Leggi un po' di opinioni in giro su internet, forum dedicati e scegli quella più indicata.Io ho preso una scheda semi-professionale anni fa (poi la uso con un mixer phonic, ma questo è perché sono scemo!) e ho visto che i prezzi sull'usato rimangono stabilmente molto alti dopo anni... Io per ora non ho ancora sentito la neccessità di cambiarla. Peccato che comprarmi la sua interfaccia di preamplificazione mi costerebbe come un amplificatore! :-(
			Rispondi

			Re:scheda audio
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 13:0
			Diciamo pure che ormai il mercato gioca a ribasso e che si può comprare con pochi soldi un prodotto di qualità professionale.Grazie al fatto che mi sono un po' documentato su una rivista cartacea, ho capito che il trend è sui 24bit/96Khz che rappresenta un ottimo traguardo di risoluzione musicale, impensabile fino a poco tempo fa. Alcuni prodotti come la Saffire di Angelo vantano parametri addirittura doppi, ma il prezzo si muove di pari passo... Diciamo pure che i cd che noi ascoltiamo hanno una frequenza di campionamento che è della metà rispetto al mio target; il cd è un supporto ormai ampiamente superato. Meglio sarebbe tornare all'analogico, ma questo è un altro discorso... Questo per dire che concordo con te sul fatto che siamo abituati a prodotti musicali non sempre di grande qualità!I prodotti che io ho scelto sono prodotti da leader del settore. In particolare la M-Audio si è da tempo imposta anche in situazioni professionali. La Edirol in specie è dotata anche di ottimi preamplificatori pre microfono senza grossi compromessi. Certo si trova di meglio per 2000 euro, ma se per esempio stessi valutando l'acquisto di una Alfa 147 per il suo carattere sportivo, non andrei a pensare che potrei acquistare una Ferrari Enzo perchè ancor più sportiva. Purtroppo ho un budget e poi preferisco rimanere in ambito home recording. I prodotti che ho elencato, specie i primi due, sono dedicati all'home recording, ma trovano ampio impiego anche per applicazioni più professionali. Non si tratta di "pazzielle" come possono essere ad esempio i Toneport della Line6."
			Rispondi

			alcune considerazioni a latere
			di giorgio montanari utente non più registrato commento del 14/11/2006 ore 13:2
			>> si può comprare con pochi soldi un prodotto di qualità professionale. Per come la vedo io, mi sa che è raramente così: se leggi interviste a produttori e fonici di fama internazionale, dicono che sì ora si può fare un buon lavoro con meno risorse di una volta, che la qualità dei prodotti economici è salita, ma quando consigliano, ad esempio, un microfono buono di fascia "economica" sparano nomi da 800-1.000$ (oltre all'ubiquo 57)! In Italia siamo ancora agli inizia, ma in America ci sono un sacco di musicisti che si fanno degli studi casalinghi assurdi a cifre, IMHO, importanti. Poi sono d'accordissimo che ci sono interfacce a 24bit di campionamento che vanno benissimo e fanno moltissimo, eccetera... Ma il livello professionale è altro. Questa ovviamente è la mia opinione maturata soprattutto leggendo opinioni altrui (anche se professionali), quindi prendila per quel che vale. Soprattutto, un grande disco lo puoi fare con un nasto a 4 tracce sballato (è il caso del disco omonimo dei Latin Playbos) o in uno studio in africa con 4 microfoni del cavolo (non ricordo quale disco di McCartney)... Ma questo è un altro discorso.Per il resto, buona caccia e buon divertimento! :-) Credo che gli acquisti dedicati alla registrazione (a parte un microfono Behringer inaccettabile!) siano stati fonte di enorme divertimento e soldi ben spesi. Di sicuro, non ho mai rimpianto quegli acquisti!>> Meglio sarebbe tornare all'analogicoDa un punto di vista teorico non sono assolutamente d'accordo: è molto più sensato implementare il digitale, possibilmente superando l'inseguimento del suono/difetto analogico e superando i limiti del digitale (soprattutto l'asprezza degli acuti). Da un punto di vista uditivo, continuo a chiedermi come mai non ci siano dischi che suonano bene da vent'anni a questa parte: anche i dischi suonati benissimo, che mi piacciono molto mi sa che sarebbero usciti meglio se registrati su un 4 piste come altri dischi storici... Se senti i dischi prodotti da Nile Rodgers suonano generalmente molto... digitali e pure le chitarre (tutte fatte o in diretta o col POD!). Eppure lui è un noto ed apprezzato produttore. Senti i dischi "sanguigni" di Chris Duarte a cui tutti fanno i complimenti per il suound "hot", stesso suono digitale. Perché? Sento Axis Bold as Love e trovo una batteria che suona impastata e in fondo ad una caverna, eppure nel mix sta benissimo e fa il suono. Idem per i Beatles: suoni strani di basso (o sottilissimi o enormi) che oggi sarebbero considerati "sbagliati" di per sé, ma che nel mix fanno un sound perfetto.Delle due l'una: o la gente non sa più produrre i dischi/ha un orecchio differente o la tecnologia è ad un punto di svolta. Tornare indietro è assurdo perché il digitale ha troppi vantaggi (è comodissimo e permette un dettaglio maggiore anche a vantaggio dell'ascoltatore). Andare avanti è l'unica, ma ci vogliono le orecchie, il cervello ed il cuore. Oggi, mi sa che non è semplice, anche perché abbiamo un'eredità pesantissima sulle spalle: gli anni 50, 60 e 70 che hanno definito stili e suoni.
			Rispondi

			Re:alcune considerazioni a latere
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 13:3
			Mi trovo d'accordo con te! Prodotti professionali sono su un altro livello e prevedono la totale separazione di ogni componente (preamplificatori dedicati etc...). Per quanto riguarda i microfoni hai ragione, anche se l'SM57 che hai citato è ormai un microfono non professionale usato a scopo professionale. E' un microfono poco trasparente per essere impiegati a scopi serii, ma alla fine lo si usa perchè il suo colore risulta gradevole! Poi è stato usto talmente di quelle volte per la chitarra che ormai rientra nel nostro "concetto di suono di chitarra" (non so se sono stato chiaro).Per quanto riguarda il discorso analogico digitale hai ragione: i vantaggi del digitale sono troppi! Credo però che per chi lavori senza postproduzioni, loop etc... e registri rigorosamente live, non sarebbe male registrare su supporti multitraccia analogioci. Purtroppo si tratta di una sparuta minoranza, perchè nessuno suona più così in fare di registrazione, anche se ne conosco diversi..."
			Rispondi

	Personalmente...
	di njuletto [user #7504] commento del 14/11/2006 ore 13:5
	...ero partito anch'io dal budget che ti sei prefisso tu per poi andare su cifre nettamente superiori: non ne sono affatto pentito ma si possono fare ottime cose anche con i prodotti da te elencati.Più nello specifico ero propenso all'acquisto della M-Audio Fast-track oppure della Edirol ua-25: la seconda era quella che avevo scelto prima della Saffire. La M-Audio che ho provato aveva molto più fruscio rispetto alla mia e subiva maggiormente gli scompensi i tensione nell'impianto elettrico: non ti so dire se fosse un fatto episodico. La Edirol che utilizza anche black poodle è un pò più fedele ed è provvista del programma sonar che tu, se non ricordo male, sai già utilizzare. Magari lui potrà darti delle maggiori informazioni (sebbene il suo modello fosse ua-20).Ciao guagliò, Njuletto
	Rispondi

			Re:Personalmente...
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 14:5
			Beh, la tua scheda, come ho scritto pure a Giorgio più su, è nettamente superiore, un'altra storia! Ma si parla pure di un altro budget!Secondo quella che è la tua esperienza, quindi, tu mi consigli la Edirol, piuttosto che la M-Audio, tra le prime due che ho elencato? Se è così, devo dire hce anch'io mi sto orientando in questo senso! La M-Audio ha due ingressi in più, e le uscite più comode rispetto ai soli due jack della Edirol, ma quest'ultima mi sembra che abbia poche cose fatte bene e mi sembra davvero quello che cerco! Tanto non credo che la userei per registrare in gruppo, ma solo piccole registrazioni casalinghe con il mio trio, con te o con altri amici di jammate!Spero che legga il diario e si faccia vivo. Enzo più su scriveva che anche Fulvio ha la stessa scheda. Ora scappo: vado al policlinico! Ciao!"
			Rispondi

	Eccomi! :-)
	di FerroFe [user #8337] commento del 14/11/2006 ore 21:1
	Ciao Ema! Allora io ho la versione a due ingressi della M-Audio Usb, e come sai mi trovo bene, anche a livello di fruscii non ho mai avuto problemi.Il problema è come la devi utilizzare: se usi molto i plugin (Guitar Rig, Amplitube e simili) ti consiglio di prendere una firewire, che in pratica ti annulla la latenza a zero, a patto però di avere una buona RAM e un buon processore. Nel mio caso, con la scheda USB e i driver aggiornati all'ultima versione, il ritardo di Guitar Rig è 5 ms. Tant'è che lo utilizzo molto nelle cose che registro.Per il resto devi vedere come si compartano il PC e la scheda con quattro tracce in registrazione (non so, i Lunanera? :-)). Magari hai qualche latenza in più, non saprei!Spero di averti aiutato! Ciao Ciao Ema! Un abbraccio! Fulvio
	Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 21:4
			Grazie della risposta caro fulvio! Sei stato molto esauriente! Ma la tua scheda che frequenza di campionamento ha? Ma 5ms è poco o tanto come latenza? Scusa ma non ho capito. Immagino sia poco no? Magari quasi impercettibile o mi sbaglio?Avevo pensato inizialmente ad una scheda firewire, ma costano moooolto di più purtroppo! Quelle si che sono buone!Grazie mille Fulvio! Mi è molto utile sapere le esperienze di quelli che come te fanno già uso di questi aggeggi! Ciao!"
			Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di FerroFe [user #8337] commento del 14/11/2006 ore 21:5
			Ciao Ema! Come frequenza di campionamento ha 44.1/96 credo come quella che stai cercando tu.Per quanto riguarda la latenza, 5ms sono molto pochi, per me sono impercettibili. Conta poi che questi ms ci sono solo: A) nel caso usi emulatori come detto su: se microfoni l'ampli tutte queste latenze non le hai. B) nel mixaggio diretto durante la registrazione: ma sfido io a trovare un qualunque fastidio in un ritardo di questo tipo in quella operazione!!!In ongi caso, aggiorna sempre i driver: tanto per dirti, con la mia scheda ho guadagnato 7 ms di latenza in meno solo aggiornando i driver alla versione più recente!Prego!! Qualsiasi domanda a cui sono grado di rispondere è ben accetta! ;-) Un abbraccio! Fulvio
			Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 22:0
			Grazie caro Fulvio! Questa questione della latenza non l'avevo proprio considerata e ti ringrazio per avermene parlato! La cosa mi spaventa non poco! Avevo intenzione di usare quei software là ed emulatori vari! Spero proprio di non incorrere in questo brutto mostro!!! Ma tu hai molta RAM? Sto per prendere il computer nuovo e mi sto orientando per 1024 MB di RAM! Ora che me l'hai detto vado a vedere i requisiti minimi di sistema di queste schede così che nel caso compro un computer "largo" di prestazioni, per non correr sul filo! Thanks!"
			Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di FerroFe [user #8337] commento del 14/11/2006 ore 22:1
			Con 1 Gb di Ram Stai tranquillo!! Nel mio pc ho 512 Ram!!!Se hai intenzione di usare quei software là, mi raccomando, procurati sempre le versioni VST: infatti sono versioni che "pesano" meno sulla memoria RAM del PC, al contrario delle applicazioni DirectX, che sono più "impegnative". In ogni caso, nell'istallazione di ogni software come Guitar Rig e simili c'è sempre l'opzione che consente di installare anche il file VST. Poi devi fare in modo che il programma che usi come registratore veda il file, ma lì dipende da che programma usi! Ciao Ciao! Fulvio
			Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di Magnetico [user #1483] commento del 14/11/2006 ore 22:2
			Grazie Fulvio per le dritte! Se ora credi che ti abbia rotto le scatole con le domande devi ancora vedere quando ti romperò con tutti i file che registrerò! Eh eh!Ciao bello!"
			Rispondi

			Re:Eccomi! :-)
			di FerroFe [user #8337] commento del 14/11/2006 ore 22:2
			Ma figurati!!! :-)"...quando ti romperò con tutti i file che registrerò" Io non vedo l'ora!!!Ciao Ciao Fulvio!!
			Rispondi

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