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Integrazioni..

di Billino [user #8118] - pubblicato il 10 ottobre 2006 ore 14:49
..a quanto detto da Giù in merito all'interessante questione posta da AlecB sul suo diario. Le faccio qui per non infastidire nessuno e preservare quella dignità che lo stesso AlecB mi sta insegnando."l'ingresso del fottuto Euro"Anch'io sono, da istintivo e ignorante, contro l'euro. Non c'è un solo economista, però, che mi dia ragione. E' ormai universalmente riconosciuto da tutti che se non fossimo entrati nella moneta unica a quest'ora saremmo un paese sul lastrico. Confermo, inoltre, quanto ricordato da Giu. In Francia e Germania la situazione prezzi, dopo un primo periodo di assestamento, è addirittura migliorata a vantaggio degli acquirenti! Da noi commercianti e imprenditori hanno realizzato una conversione selvaggia del tipo 10.000lire=10euri, senza che nessun organo di controllo si prendesse la briga di mettere le cose al loro posto."Anche i ricchi piangano! Ma andate a cagare!"I miei genitori fanno i professori e, fino a prova contraria, come tutti gli altri dipendenti pubblici, a fronte di uno stipendio da fame, sono gli unici a pagare di sicuro le tasse, visto che, pur volendo, non potrebbero evaderle. Quindi, ANCHE I RICCHI PIANGANO. E, se fosse per il sottoscritto, dovrebbero pianger quasi solo loro. Nell'Islam era stata isituzionalizzata l'elemosina da parte dei più ricchi ai più poveri. Non mi sembravano tanto incivili.."Perchè è vergognoso imporre ticket dai 23 ai 41 euro per prestazioni di pronto soccorso. Cazzo, mica mi diverto ad andare al pronto soccorso: mica ci vado con un mazzo di carte a passare il pomeriggio. Ci vado se mi faccio male, se mio figlio si fa male,cazzo!"E' anche vergognoso che, oggi, un medico della mutua ti mandi al pronto soccorso anche se ti sei tagliato e hai bisogno di mettere i punti. Fino a qualche anno fa, al pronto soccorso ci si andava quando si stava male davvero. Ora, se vai dal tuo medico con un mal di testa, lui ti spedisce diritto al pronto soccorso dove ti fanno risonanza e tac e poi ti spediscono a casa con un'aspirina. Queste spese non sono più tollerabili. C'era il mio vecchio medico, giù al paese, che, per mandarti in ospedale, dovevi esser davvero moribondo! Nel suo ambulatorio toglieva addirittura le ernie! Oggi il medico condotto è un burocrate che sta alla scrivania e stampa al pc qualche ricetta, salvo mandarti al pronto soccorso se hai un accenno di raffreddore."Una delle poche cose buone che aveva fatto il nano era togliere le tasse di successione"Il nano aveva tolto le imposte di successione sulle "grandi eredità", in modo da consentire ai suoi colleghi ultramiliardari di trasferire il loro immenso patrimonio a figli e figliastri senza tirar fuori un euro. Mentre i poveracci, come al solito, erano costretti a pagare. Purtroppo, ci son capitato anch'io, che appartengo alla categoria dei poveracci. Vediamo di dirle bene le cose."Non è che per caso avesse ragione er nano?"Mah..

..a quanto detto da Giù in merito all'interessante questione posta da AlecB sul suo diario. Le faccio qui per non infastidire nessuno e preservare quella dignità che lo stesso AlecB mi sta insegnando.

"l'ingresso del fottuto Euro"

Anch'io sono, da istintivo e ignorante, contro l'euro. Non c'è un solo economista, però, che mi dia ragione. E' ormai universalmente riconosciuto da tutti che se non fossimo entrati nella moneta unica a quest'ora saremmo un paese sul lastrico. Confermo, inoltre, quanto ricordato da Giu. In Francia e Germania la situazione prezzi, dopo un primo periodo di assestamento, è addirittura migliorata a vantaggio degli acquirenti! Da noi commercianti e imprenditori hanno realizzato una conversione selvaggia del tipo 10.000lire=10euri, senza che nessun organo di controllo si prendesse la briga di mettere le cose al loro posto.

"Anche i ricchi piangano! Ma andate a cagare!"

I miei genitori fanno i professori e, fino a prova contraria, come tutti gli altri dipendenti pubblici, a fronte di uno stipendio da fame, sono gli unici a pagare di sicuro le tasse, visto che, pur volendo, non potrebbero evaderle. Quindi, ANCHE I RICCHI PIANGANO. E, se fosse per il sottoscritto, dovrebbero pianger quasi solo loro. Nell'Islam era stata isituzionalizzata l'elemosina da parte dei più ricchi ai più poveri. Non mi sembravano tanto incivili..

"Perchè è vergognoso imporre ticket dai 23 ai 41 euro per prestazioni di pronto soccorso. Cazzo, mica mi diverto ad andare al pronto soccorso: mica ci vado con un mazzo di carte a passare il pomeriggio. Ci vado se mi faccio male, se mio figlio si fa male,cazzo!"

E' anche vergognoso che, oggi, un medico della mutua ti mandi al pronto soccorso anche se ti sei tagliato e hai bisogno di mettere i punti. Fino a qualche anno fa, al pronto soccorso ci si andava quando si stava male davvero. Ora, se vai dal tuo medico con un mal di testa, lui ti spedisce diritto al pronto soccorso dove ti fanno risonanza e tac e poi ti spediscono a casa con un'aspirina. Queste spese non sono più tollerabili. C'era il mio vecchio medico, giù al paese, che, per mandarti in ospedale, dovevi esser davvero moribondo! Nel suo ambulatorio toglieva addirittura le ernie! Oggi il medico condotto è un burocrate che sta alla scrivania e stampa al pc qualche ricetta, salvo mandarti al pronto soccorso se hai un accenno di raffreddore.

"Una delle poche cose buone che aveva fatto il nano era togliere le tasse di successione"

Il nano aveva tolto le imposte di successione sulle "grandi eredità", in modo da consentire ai suoi colleghi ultramiliardari di trasferire il loro immenso patrimonio a figli e figliastri senza tirar fuori un euro. Mentre i poveracci, come al solito, erano costretti a pagare. Purtroppo, ci son capitato anch'io, che appartengo alla categoria dei poveracci. Vediamo di dirle bene le cose.

"Non è che per caso avesse ragione er nano?"

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Dimenticavo..
di Billino [user #8118]
commento del 10/10/2006 ore 23:3
..la nuova finanziaria il bollo lo aumenta sui suv, che non mi sembrano macchine particolarmente economiche o da barbone..Ma tanto che parlo a fare? Quello che scrivo non lo legge nessuno..
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di moonlite [user #6398]
commento del 11/10/2006 ore 00:3
"Ma tanto che parlo a fare? Quello che scrivo non lo legge nessuno.."E chi ti dice che nessuno ti legge? Può sempre darsi che chi legge non abbia voglia di ripondere perchè non gli va, o l'ha già fatto altrove oppure che effettivamente tu gli stia sulle palle. Nel mio caso quest'ultima ipotesi si fa strada quando ti piangi addosso o fai a testate col buonsenso o scrivi per dimostrare che hai ragione tu e non per discuterne. Quando questo avviene puoi ben capire che la voglia di replicare ai tuoi post non scatti proprio automaticamente. Comunque un paio di cose: per quanto riguarda l'euro sono d'accordo. C'è stata una mancanza o menefreghismo totale nei controlli che di fatto non sono esistiti. Per quanto riguarda i ricchi, l'islam, l'elemosina istituzionale&C. non voglio fare polemiche: mi sembrano rimasticature ideologiche di roba già digerita, inutile parlarne, abbiamo idee diverse. Le tasse di successione erano state effettivamente tolte e completamente e per tutti, puoi credermi fa parte del mio lavoro occuparmi anche di queste cose. Quello che è rimasto in vigore è l'obbligo di denuncia di successione, sia per i beni mobiliari quanto per gli immobiliari, per dare modo allo stato di controllare gli spostamenti di capitali e di conseguenza tassarne le rendite. Ho lasciato per ultima una cosa, quella che mi è piaciuta di meno (lo confesso vostro onore...). Per cortesia, lascia fuori i tuoi genitori da queste cose. Sono state(anzi, scusa, spero siano ancora tra noi) sicuramente persone degnissime ed oneste e che nessuno osi mai dubitarne, nè qui nè altrove, ma non usarli per sostenere una tua tesi. La categoria degli insegnanti è stata ed è tuttora una buona "produttrice" di ore lavorate in nero in Italia. Prova a chiedere in giro quanto costa un'ora di ripetizione o meglio ancora quanto costa alle famiglie trovare le risorse tra le pieghe di stipendi medi non certo esorbitanti. Questo quanto devo ai tuoi genitori se, come credo, si sono comportati con correttezza. E che, anche per questo, non meritano di essere messi in mezzo.Ciao PaoloP.S. spero si sia notata la cura con cui ho scelto le parole per evitare di essere maleducato o provocatore nei tuoi confronti. Spero di esserci riuscito, ma ciò non toglie nulla alla determinazione con cui ho scritto.
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Billino [user #8118]
commento del 11/10/2006 ore 14:5
""Ma tanto che parlo a fare? Quello che scrivo non lo legge nessuno..""Era spudoratamente ironico..Evidentemente non sono buono nemmeno a scherzare."rimasticature ideologiche di roba già digerita, inutile parlarne, abbiamo idee diverse."Queste rimasticature ideologiche sono alla base delle storture che ci stanno mandando alla malora. Tempo fa ho parlato con Padre Alex Zanotelli (uno dei più conosciuti missionari viventi). Ebbene, Padre Alex mi diceva che il vero problema, fonte di tutti gli altri, è che un quarto di popolazione mondiale ha a disposizione tre quarti delle risorse mentre, al contrario, i tre quarti di umani viventi devono accontentarsi del quarto di risorse rimanente. Mi raccontava come, ad ogni conferenza cui partecipasse, l'obiezione che gli veniva fatta a quest'affermazione era del tipo "questo è qualunquismo, è demagogia, sono cose trite e ritrite" e mi diceva, ancora, come ciò lo mandasse letteralmente in bestia. Ora, saranno anche rimasticature ideologiche ma le alternative sono queste: a- ci mettiamo in testa che è necessaria una redistribuzione più equa delle ricchezze se non vogliamo finire sbranati da chi muore di fame (e qua c'è ancora chi parla di frontiere chiuse o aperte) e vediamo di fare qualcosa; b- continuiamo a far finta di nulla, celandoci dietro considerazioni del tipo "queste sono cose già dette e ridette", smettendola, però, di discutere dei problemi che affliggono l'umanità, da ipocriti e finti moralisti e continuando a pensare al nostro bell'orticello Non vedo una terza via. Il fatto che un multimiliardario, in materia di successione, debba avere lo stesso trattamento di un morto di fame è semplicemente vergognoso e offensivo nei confronti di qualunque regola etica e morale. L'esempio dell'elemosina istituzionalizzata in Islam era un'evidente forzatura per dar l'idea di un sistema che abbia un forte concetto dello Stato inteso come Comunità di persone, alla buona sopravvivenza del quale è necessario che ognuno contribuisca in proporzione alle proprie possibilità."La categoria degli insegnanti è stata ed è tuttora una buona "produttrice" di ore lavorate in nero in Italia. Prova a chiedere in giro quanto costa un'ora di ripetizione o meglio ancora quanto costa alle famiglie trovare le risorse tra le pieghe di stipendi medi non certo esorbitanti."Mi spieca, paolo, ma questo non posso accettarlo. Mio padre, insegnante di Italiano e Latino al Liceo, dopo trentasette anni di onorato servizio guadagna 1500 euri al mese. Mia madre, inegnante di Lettere alle medie idem. In Germania lo stipendio medio annuo di un collega si aggira sui 40.000 euri. Fatta questa piccola precisazione, additare gli Insegnanti come categoria produttrice di lavoro in nero, in un paese nel quale sono pressochè gli unici a pagare le tasse (vogliamo parlare di quanto guadagnano idraulici, elettricisti, imbianchini, odontotecnici ecc ecc ecc e di quanto denunciano?), mi sembra francamente esagerato. I miei genitori non hanno mai dato ripetizioni private se non a titolo gratuito. Conosco persone che lo fanno e prendono 15 euri all'ora. A me, per pulire un fornello del gas ossidato, ne sono stati chiesti 70. Naturalmente senza ricevuta. Vogliamo parlarne?"P.S. spero si sia notata la cura con cui ho scelto le parole per evitare di essere maleducato o provocatore nei tuoi confronti."Tranquillo, io non ho problemi. Con me puoi usare tutti i toni che vuoi. Riesco a discernere la "discussione" dal "litigio": Quando si discute si discute! Eccheccazzo..:-)
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di moonlite [user #6398]
commento del 11/10/2006 ore 16:4
Non cambiamo le carte in tavola Bill, non è proprio il caso. Le rimasticature ideologiche di cui parlavo sono quelle cui fai puntualmente riferimento in ogni tuo post di argomento politico: i ricchi fetenti, le ville di berlusconi, ecc. Ripeto: sono argomenti frusti, che sento ripetere ad ogni angolo di strada da chi ripete a pappagallo una lezioncina preconfezionata facile da ripetere perchè ti fa sentire di una parte ben precisa. Mi dispiace ma non ci casco. Magari vado a parlarne da Vespa o da Costanzo, così ci scappa anche qualche soldo: la figura del pirla gratis non la faccio. Non mi interessa scendere a questo livello di dialogo perchè fomenta solo lo scontro e non la crescita di nessuno. Le mie idee sono altre, non migliori o peggiori, altre semplicemente e le trovi in giro su questo sito. Poi vediamo, mia moglie lavora nel tessile come impiegata da circa 30 anni ed è arrivata a poco più di 1000 euro mensili, colpa di un contratto collettivo penoso. Però non ha tre mesi l'anno liberi per poter racimolare qualche soldo in più... Bada bene, e mi ripeto, non ce l'ho con gli insegnanti, ma qui da me si gira a 30/40 euro l'ora in nero. Che fanno almeno 100 al giorno in nero. Che fanno almeno 1500/1800 al mese in nero. E come loro tanti altri, che davanti sbraitano per l'economia e il governo che fa schifo ma dietro le spalle curano l'orticello di casa. Sai, non si sa mai...Per quanto riguarda P.Zanotelli, sono d'accordo con quanto dice. Peccato che non c'entrasse una fava con quanto detto nel post originale. Ciao Paolo
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Billino [user #8118]
commento del 11/10/2006 ore 16:4
"Peccato che non c'entrasse una fava con quanto detto nel post originale."Come sarebbe? I discorsi di Zanotelli sono stracolmi di quelle rimasticature ideologiche sui ricchi fetenti di cui dicevi! Forse non hai letto bene..Solo che, a sentir lui, i ricchi sono molto più fetenti che a sentir me..E lui è da 20anni tra le discariche di Nairobi, non a chiecchierare comodamente da Costanzo.."tre mesi l'anno liberi"Ma cosa ne sai te? Ascolta, finiamola qua, visto che sono giò profondamente offeso dalle tue parole. Facciamo così: gli insegnanti sono il vero male dell'economia italiana. Chiudiamo le scuole che si fa prima, tanto è ampiamente dimostrato in tutti i settori e in tutti i momenti della vita quotidiana che studiare non serve a nulla.Parliamo d'altro, ok?Naturalmente senza polemica alcuna eh!Ps. Non mi pare di scorgere nelle mie parole qualcosa di assolutament privo di senso tale da giustificare la tua reazione. Ma va bene uguale.
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di moonlite [user #6398]
commento del 11/10/2006 ore 16:5
Dai Bill, non scherziamo, non paragoniamo la nostra vita con quello che avviene laggiù dove la poverta è una cosa seria."Ma cosa ne sai te? Ascolta, finiamola qua, visto che sono giò profondamente offeso dalle tue parole. Facciamo così: gli insegnanti sono il vero male dell'economia italiana. Chiudiamo le scuole che si fa prima, tanto è ampiamente dimostrato in tutti i settori e in tutti i momenti della vita quotidiana che studiare non serve a nulla. " Questa è manipolazione, e tu, se credi veramente a quello che scrivi, ne sei maestro. Mi spiace che ti senta offeso dalle mie parole, ma se ti lamenti che nessuno risponda ai tuoi scritti e poi t'incazzi se qualcuno lo fa e non ti da ragione, c'è qualcosa che non va. Non sono disposto a vedere un mondo che non c'è solo per compiacerti. Ciao Paolo
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Billino [user #8118]
commento del 11/10/2006 ore 20:3
Io m'incazzo se non mi si dà ragione? Ma quando mai!?! Io sono felicissimo di discutere con persone che hanno idee diverse dalle mie e soprattutto con persone intelligenti come te! Ma se per darmi contro si arriva a dire che la categoria degli insegnanti, categoria universalmente riconosciuta (sia a destra che a sinistra) come la più bistrattata in assoluto e in tutti sensi, è paragonabile a quella dei medici specialisti come faccio a non reagire? Qui viene identificata la categoria degli Insegnanti come una categoria produttrice di lavoro in nero, in un paese nel quale, in alcuni campi, davvero il lavoro in nero è una regola, e devo rimanere in silenzio per apparire educato?Evidentemente mio padre e mia madre sono due coglioni perchè non sono riusciti ad arricchirsi come avrebbero potuto! Io continuo a notare una certa differenza di tenore di vita tra medici specialisti (non so da voi, ma al mio paese anche idraulici, imbianchini, elettricisti ecc ecc ecc) e Insegnanti. Però, ripeto, probabilmente i miei genitori si son fatti male i conti."non paragoniamo la nostra vita con quello che avviene laggiù dove la poverta è una cosa seria."Questa è un'affermazione pericolosa e distante dalla realtà. Qui da noi, una coppia nella quale lavora uno solo a 800-900 euri al mese, con affitto da pagare e, magari, un figlio (non è un caso limite: ce ne sono a migliaia) è POVERA. E non nel senso poco serio del termine. Nel senso che muore di fame."se ti lamenti che nessuno risponda ai tuoi scritti e poi t'incazzi se qualcuno lo fa e non ti da ragione, c'è qualcosa che non va."Io non m'incazzo affatto, anzi! Sono contento che mi risponda!. Lo stesso, però, deve valere per te! Devi consentire anche a me di rispondere, sennò che discussione è? Non è che se poi io rispondo t'incazzi tu.."Non sono disposto a vedere un mondo che non c'è solo per compiacerti."Posso chiederti di descrivermi il mondo che vedi tu?
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Robyz [user #66]
commento del 11/10/2006 ore 23:2
"Evidentemente mio padre e mia madre sono due coglioni perchè non sono riusciti ad arricchirsi come avrebbero potuto!" mi lascia alquanto perplesso vedere che non prendi in considerazione la possibilità di avere due genitori ONESTI, sai, l'onestà di una persona si vede proprio quando segue dei valori anche se ha occasione di trarre vantaggio passandoci sopra, non sono tanti purtroppo e dovresti sentirti fortunato... a fare gli onesti perchè non ti riesce di fare altro è un po' come andare orgogliosi di aver preso i voti di castità avendo capito che l'altro sesso non ti degna di uno sguardo. Robyz
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Robyz [user #66]
commento del 11/10/2006 ore 16:4
"I miei genitori non hanno mai dato ripetizioni private se non a titolo gratuito. Conosco persone che lo fanno e prendono 15 euri all'ora. A me, per pulire un fornello del gas ossidato, ne sono stati chiesti 70. Naturalmente senza ricevuta. Vogliamo parlarne?"non mi voglio infilare in una discussione ma per amor di statistica io invece conosco chi mi ha preso 200¤ per 3 ore di Algebra quando andavo all'università, rigorosamente in nero, e ricordo interminabili sessioni di riparazione per gli esami di settembre (dei miei amici, io sono sempre stato promosso a giugno, in caso contrario i miei mi avrebbero dato tante di quelle sberle) anch'esse pagate tutte in contanti e senza alcuna fattura, poi hanno abolito settembre e qualcuno, particolarmente intraprendente, si è ritrovato uno stipendio in meno... ricordo anche qualcuno che bocciava in concomitanza col collega e che d'estate casualmente si trovava a dare ripetizioni incrociate fra i bocciati dell'uno e dell'altro... purtroppo, fermo restando che i tuoi saranno stati fra quelli onesti e corretti, la categoria per come è regolamentata ha ampi spazi per evadere esattamente come li hanno un sacco di altri artigiani e soprattutto medici specialisti che non si pacisce come mai, in Italia, possono permettersi di evadere (e lo fanno, a piene mani ed in gran numero!) nell'indifferenza più totale. Robyz
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Billino [user #8118]
commento del 11/10/2006 ore 16:5
"la categoria per come è regolamentata ha ampi spazi per evadere esattamente come li hanno un sacco di altri artigiani e soprattutto medici specialisti"Questo è davvero il colmo.
Rispondi
Re:Dimenticavo..
di Robyz [user #66]
commento del 11/10/2006 ore 23:1
Non so con chi e dove abbia studiato ma ti posso garantire che dei prof che ho passato fra superiori e università di gente che arrotonda a piene mani nei modi più disparati ne ho vista parecchia, dalle cose più innocenti come le ripetizioni in nero a cose ben più gravi e squallide... di colmi poi ne conosco diversi, quello del falegname che ha una figlia che non capisce una sega, dell'idraulico che ha la moglie che non capisce un tubo ma di colmi per gli insegnanti non ne ho ancora conosciuti ;-) Robyz
Rispondi
io ho letto
di alfio [user #7386]
commento del 11/10/2006 ore 10:1
solo che cerco di evitare certi argomenti. comunque ho letto.E col solito spirito costruttivo (non ho niente di personale contro di te infatti non abbiamo mai litigato su queste pagine) concordo sul fatto che non ti giova fare la vittima. Mi riferisco sia al "tanto non legge nessuno" sia alla pagina sul numero degli amici (anche li avevo letto). Tutto secondo la mia umile opinione.
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Re:io ho letto
di Billino [user #8118]
commento del 11/10/2006 ore 15:0
Ciao Alfio. Come ho già detto a Paolo, il "tanto non legge nessuno" era ironico..anche se gli ultimi tre diari non hanno avuto quasi nemmeno un commento..:-)
Rispondi
Re:io ho letto
di alfio [user #7386]
commento del 11/10/2006 ore 15:4
allora scusa, come non detto! Ciao
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