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Idea (Pazza ma non troppo) Per Registrare.

di FerroFe [user #8337] - pubblicato il 02 ottobre 2006 ore 19:42
Come accenavo alla pagina precedente di diario, le registrazioni del concerto di sabato sera, pur originate da un signor Service, sono venute male. Due i motivi:-la mia scheda ha due ingressi, e ci abbiamo immesso le uscite Aux destra e sinistra del mixer.-per questo i volumi erano sballati: in pratica le chitarre sono in secondo piano, mentre flauto, tastiere e parte ritmica si sentono fortissimo.L'idea che mi è balenata in mente ieri sera prevede di registrarci in sala prove. Questo perchè in saletta suoniamo senza entrare nell'impianto, o almeno entrano nell'impianto solo le voci e il flauto. Per le tastiere usiamo un amplificatore apposito. Risolvendo così il problema di dover passare da un impianto PA con tutti gli strumenti, modificando i volumi durante la registrazione.Ecco il centro dell'idea:Vendo l'attuale scheda audio Fast Track per una Terratec Phase 88 firewire. E' dotata di otto ingressi di linea analogici più due ingressi canon con phantom power.Gli ingressi verrebbero suddivisi così:°In Canon 1: pg57 che microfona il mio ampli. °In Canon 2: pg57 che microfona l'altro chitarrista. °Line In 1: DI Box dall'ampli del bassista. °Line In 2: DI Box dalla chitarra acustica del cantante °Line In 3: ingresso dalla tastiera (in questo caso, essendo le uscite dallo strumento stereo, cavo a Y, uno dentro all'ampli, l'altro alla scheda audio °Line In 4/Line In 5: ingressi da un mixer a 4 canali per la batteria. Due ingressi della scheda audio in modo da avere la suddivisione stereo su tracce separate. °Line In 6/Line In 7: ingressi da mixer a 6 canali per le voci e il flauto. Ingressi come prima, in modo da separare voce solista su una traccia, flauto e cori sull'altra.Le uscite Monitor del mixer a sei canali andrebbero a finire nelle casse presenti in saletta, in modo da suonare come abbiamo sempre fatto durante le prove.In questo modo riuscirei a fare anche un piccolo lavoro di post produzione sulle tracce.Arriviamo alla parte costi.Ci vorrebbero, oltre alla Phase 88 (intorno ai 300 euro usata, 200 se rivendo la Fast Track):°12 microfoni ( 4 per la batteria, 2 pg57 per gli ampli, 6 pg58 per flauto e voci). °2 DI Box. °I due mixer. Al momento abbiamo, come gruppo, 4 pg58 e un mixer a 4 canali in sala prove. Per le cose mancanti chiederei al ragazzo del Service di sabato sera, nostro amico e che forse ci potrebbe fare un buon prezzo per il nolleggio della roba e un piccolo aiuto per la microfonazione di ampli e batteria.Al momento abbiamo, come gruppo, 4 pg58 e un mixer a 4 canali in sala prove. Scusate il papiro... Credo sia una forma mutante di GAS :-). Voi che dite? Ho detto della cavolate o è fattibile? A voi il giudizio...Ehm... Luca Asbel? Ci sei?Ciao Ciao! Fulvio

Come accenavo alla pagina precedente di diario, le registrazioni del concerto di sabato sera, pur originate da un signor Service, sono venute male. Due i motivi:

-la mia scheda ha due ingressi, e ci abbiamo immesso le uscite Aux destra e sinistra del mixer.

-per questo i volumi erano sballati: in pratica le chitarre sono in secondo piano, mentre flauto, tastiere e parte ritmica si sentono fortissimo.

L'idea che mi è balenata in mente ieri sera prevede di registrarci in sala prove. Questo perchè in saletta suoniamo senza entrare nell'impianto, o almeno entrano nell'impianto solo le voci e il flauto. Per le tastiere usiamo un amplificatore apposito. Risolvendo così il problema di dover passare da un impianto PA con tutti gli strumenti, modificando i volumi durante la registrazione.

Ecco il centro dell'idea:

Vendo l'attuale scheda audio Fast Track per una Terratec Phase 88 firewire. E' dotata di otto ingressi di linea analogici più due ingressi canon con phantom power.

Gli ingressi verrebbero suddivisi così:

°In Canon 1: pg57 che microfona il mio ampli. °In Canon 2: pg57 che microfona l'altro chitarrista. °Line In 1: DI Box dall'ampli del bassista. °Line In 2: DI Box dalla chitarra acustica del cantante °Line In 3: ingresso dalla tastiera (in questo caso, essendo le uscite dallo strumento stereo, cavo a Y, uno dentro all'ampli, l'altro alla scheda audio °Line In 4/Line In 5: ingressi da un mixer a 4 canali per la batteria. Due ingressi della scheda audio in modo da avere la suddivisione stereo su tracce separate. °Line In 6/Line In 7: ingressi da mixer a 6 canali per le voci e il flauto. Ingressi come prima, in modo da separare voce solista su una traccia, flauto e cori sull'altra.

Le uscite Monitor del mixer a sei canali andrebbero a finire nelle casse presenti in saletta, in modo da suonare come abbiamo sempre fatto durante le prove.

In questo modo riuscirei a fare anche un piccolo lavoro di post produzione sulle tracce.

Arriviamo alla parte costi.

Ci vorrebbero, oltre alla Phase 88 (intorno ai 300 euro usata, 200 se rivendo la Fast Track):

°12 microfoni ( 4 per la batteria, 2 pg57 per gli ampli, 6 pg58 per flauto e voci). °2 DI Box. °I due mixer.

Al momento abbiamo, come gruppo, 4 pg58 e un mixer a 4 canali in sala prove.

Per le cose mancanti chiederei al ragazzo del Service di sabato sera, nostro amico e che forse ci potrebbe fare un buon prezzo per il nolleggio della roba e un piccolo aiuto per la microfonazione di ampli e batteria.

Al momento abbiamo, come gruppo, 4 pg58 e un mixer a 4 canali in sala prove.

Scusate il papiro... Credo sia una forma mutante di GAS :-). Voi che dite? Ho detto della cavolate o è fattibile? A voi il giudizio...

Ehm... Luca Asbel? Ci sei?

Ciao Ciao! Fulvio


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presente
di Asbel77 utente non più registrato
commento del 02/10/2006 ore 20:1
Così ad occhio e croce la soluzione che hai pensato mi sembra avere tutte le carte in regola per fare un buon lavoro. Oltretutto se non avete necessità di registrarvi spesso, anche le spese di noleggio dovrebbero essere contenute.in realtà però non sono molto esperto in fatto di home recording, anzi... direi proprio per niente. La cosa però è interessante, quindi spero intervenga qualcun altro più pratico in materia, che c'è sempre da imparare qualcosa...ciao
Rispondi
Re:presente
di FerroFe [user #8337]
commento del 02/10/2006 ore 20:2
Ciao Luca! Grazie per l'intervento! Solo mi dispiace per il registratore multitraccia... In una situazione così non mi servirebbe a molto, ma nel caso qualcuno offrisse ulteriori sviluppi, ci penserei sicurmente!! Vai Tranquillo! Ciao Ciao! Fulvio "
Rispondi
Re:presente
di Asbel77 utente non più registrato
commento del 02/10/2006 ore 21:1
>>> Solo mi dispiace per il registratore multitraccia... ma figurati, ci mancherebbe :-) sono io il primo a dirlo: se uno ha la possibilità di usare un pc o un portatile per registrarsi è sicuramente meglio: più flessibilità, possibilità di usare software e plugin diversi, interfaccia grafica... il multitraccia può andar bene a chi magari non è molto pratico di computer, o vuole un'unità "all-in-one" dedicata da potersi portare in giro perchè non ha un portatile ecc eccnessun problema, ciao!
Rispondi
Registrare
di giorgio montanari utente non più registrato
commento del 02/10/2006 ore 21:3
"-la mia scheda ha due ingressi, e ci abbiamo immesso le uscite Aux destra e sinistra del mixer. -per questo i volumi erano sballati: in pratica le chitarre sono in secondo piano, mentre flauto, tastiere e parte ritmica si sentono fortissimo."Non capisco perché: dovrebbe essere venuto registrato quello che usciva dalle due casse e quello che sentiva il pubblico (forse che le chitarre sono state tenute basse perché già bastava il volume degli ampli?)...Comunque, l'idea è fattibilissima. Però:- aspettati un mucchio di leakage (cioè il suono di una cosa che ti entra nel microfono dedicato ad un altra cosa); - aspettati di diventare scemo a mettere i microfoni, accordare la batteria, fare i conti con l'acustica della stanza, fare i volumi (almeno il gain per non distorcere); - aspettati che la band si rompa i coglioni di questo processo e voglia già tutto pronto; - aspettati quello che non ti aspetti!!!Ho tribolato un mondo per dei giorni con un ragazzo che fa il fonico a preparare una stanza e a mettere a posto un demo fatto così, poi ai ragazzi non è piaciuto (la batteria non era accordata bene, la voce da rifare, il suono della chitarra con poco tiro, ecc...) e hanno rifatto tutto con batteria elettronica, POD ecc... Così ognuno suonava la sua parte mille volte fino a che non era quella giusta, taglia-incolla, suono pulito... Ora gli do una mano con il mixaggio, ma già la cantante scalpita perché vorrebbe che tutto fosse pronto in dieci minuti: tanto per mettere le compressioni, EQ, riverberi, limiter, fader, expander a una quindicina di tracce non ci vuole più di dieci minuti... ;-)Insomma, è una faticaccia enorme, ma se il gruppo segue, ha pazienza e appoggia l'idea può essere una grande soddisfazione!Se però volete solo sentire come suonate, senza troppe menate sul suono, basta anche un paio di microfoni in mezzo alla stanza (vedi vecchio diario di doando) ben posizionati. Se vi fate menate sul suono, rischiate davvero di essere delusi perché non è semplice coordinare il suono di 4 o 5 musicisti che suonano allo stesso tempo... Però può essere una gran palestra per sentire errori e scazzi e, nel caso, un giorno andare in studio senza fare la figura dei coglioni, suonare la stessa canzone 20 volte con tante imprecisioni e uscire con un risultato che non vi soddisfa.Insomma, dovete parlarne tutti insieme e prendere una decisione matura (anche perché la strumentazione costa! decidete anche come fare per la divisione dei costi, cosa fare di questa strumentazione comune nel caso in cui, un giorno, uno di voi voglia andare per la sua strada...).
Rispondi
Re:Registrare
di FerroFe [user #8337]
commento del 03/10/2006 ore 18:2
Ciao Giorgio! Grazie mille per la risposta!"Non capisco perché: dovrebbe essere venuto registrato quello che usciva dalle due casse e quello che sentiva il pubblico (forse che le chitarre sono state tenute basse perché già bastava il volume degli ampli?)... "Esattamente: fuori si sentiva bene anche senza usare l'impianto PA! Era una situazione acustica un po' anomala...Per tutto il resto hai trovato problemi a cui la mia misera controparte "fonico" non aveva pensato minimamente. Per il fatto scheda audio nuova, me la accollerei io, cambiando la mia. Per il materiale a noleggio, il service ci farebbe buoni prezzi, è nostro amico, e tutte le volte che lo chiamiamo ci fa generosi sconti... Grazie mille per l'aiuto, sempre molto prezioso! Un salutone conterraneo! Fulvio "
Rispondi
Consiglio
di doando [user #220]
commento del 02/10/2006 ore 21:4
Ti stai complicando la vita. Facendo nel tuo modo avrai a che fare con sorgenti totalmente diverse con impedenze e livelli molto diversi. Troppo complicato! Il mio suggerimento: compratevi un discreto mixer da 12 canali che abbia 12 ( o minimo 8) direct out e li ci metti tutto, microfoni, DI e tastiere. Una volta regolato il gain e l'eq di ogni canale per bene, alla scheda Terratec arriveranno dei segnali molto simili, quasi mixati e pronti per essere editati dal PC. Occhio che per gestire 8 canali simultaneamente devi avere un PC potente (CPU e Ram dell'ultima generazione). Il vantaggio di questa configurazione è che, una volta regolato bene il mixer, la potete usare anche dal vivo. Fammi sapere!.
Rispondi
Re:Consiglio
di FerroFe [user #8337]
commento del 03/10/2006 ore 18:4
Grazie Mille anche a te Doando!! E' una soluzione anche la tua!! Il mio dubbio però rimane: Posso dal mixer mandare ai monitor della saletta solo il segnale delle voci e del flauto? Cioè, in mixer relativamente piccoli, c'è quella possibilità?Per il PC sono relativamente tranquillo: in registrazione il portatile, anche se ha 512 Mb di Ram, ha sopportato fino a 10 tracce in contemporanea (24 bit-44,1 Khz) con solo un ritardo nel missaggio diretto di 5 ms. Grazie ancora e scusa la rottura!!! Ciao Ciao Doando! Fulvio "
Rispondi
Re:Consiglio
di doando [user #220]
commento del 04/10/2006 ore 10:4
*Posso dal mixer mandare ai monitor della saletta solo il segnale delle voci e del flauto? Cioè, in mixer relativamente piccoli, c'è quella possibilità?*In tutti i mixer nuovi, anche nei più piccoli, c'è almeno una mandata aux pre fader per cui scegli i canali da mandare verso quella uscita. Questo potrebbe essere un'idea:vai al link ?prodID=57&brandID=2Non ha le uscite dirette ma puoi usare gli insert dei canali (inserendo il jack a 3/4). Ciao.
Rispondi
Re:Consiglio
di FerroFe [user #8337]
commento del 06/10/2006 ore 23:3
Doando, non so come ringraziarti! Grazie Mille per i consigli e per il link! Ciao Ciao! Fulvio! "
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