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Quali migliori anni per le strato custom shop? Ho ...

di WATERLINE [user #51250] - pubblicato il 29 giugno 2024 ore 19:25

Quali migliori anni per le strato custom shop? Ho una curiosita' e non essendo esperto di Fender Stratocaster chiedo aiuto a voi. Ho visto in rete, anche nel medesimo negozio, strato custom shop con differenze di prezzo rilevanti non sempre dipendenti dall'anno di costruzione e mi viene il dubbio che cio' dipenda dall'anno in cui sono state realizzate. Quindi la domanda e', dal 2015 ad oggi quali sono LE PEGGIORI ANNATE COME REALIZZAZIONE?

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	di zabu [user #2321] commento del 29/06/2024 ore 20:29:21
	Conosco abbastanza bene la produzione CS: ne ho avute, negli anni, una decina negli anni tra Strato e Tele. Secondo me la qualità è costante, non si può parlare di annate migliori o peggiori, soprattutto se poi si restringe il campo agli ultimi nove anni. Più che altro è cambiata nel tempo la filosofia degli strumenti Fender CS. Tra anni '90 e circa il 2012 la filosofia era quella, con la serie Time Machine, di offrire delle repliche, non dico fedelissime (la Fender non ha mai considerato questa una priorità), ma abbastanza vicine agli originali. Dal 2012 hanno iniziato a puntare su strumenti con dei tocchi più moderni: dal raggio più piatto (9.50" -o addirittura 12"- invece del canonico 7.25"), a pickups con un suono spesso un tantinello più caldo. Le differenze di prezzo che noti forse dipendono più dalle specifiche del singolo strumento, colorazioni particolari etc.
	Rispondi


			di WATERLINE [user #51250] commento del 29/06/2024 ore 20:38:03
			Quella che ho adocchiato ha PU fat '60 che non mi dispiacciono, e' del 2021 e come specs mi aggrada....
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			di zabu [user #2321] commento del 30/06/2024 ore 09:06:5
			I fat '60 sono belli effettivamente come pickups. Comunque il consiglio è sempre di provarla prima dell'acquisto. La stragrande maggioranza delle CS che mi sono passate per casa suonavano veramente bene (con l'eccezione forse di una Tele che aveva i pickups un pochino sbilanciati e quello al ponte troppo acuto). Poi comunque -CS o non CS- controlla sempre che anche a livello di liuteria sia tutto a posto. A me, tra le Strato CS ne capitò purtroppo una (mi pare anno di produzione 2000) con la tasca del manico uscita tagliata un po' male, con il risultato che il manico non era perfettamente in asse con il ponte. Un peccato, perché altrimenti era una chitarra fantastica.
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			di WATERLINE [user #51250] commento del 29/06/2024 ore 23:13:51
			Grazie, come sempre i tuoi consigli sono preziosi
			Rispondi


	di MTB70 [user #26791] commento del 29/06/2024 ore 20:45:03
	Concordo con Zabu; ci sono alcune scuole di pensiero agli antipodi che dicono che le migliori erano le prime, di oltre trenta anni fa, quando ancora ne facevano poche; altri sostengono che le migliori sono quelle attuali. Alla fin fine la qualità è abbastanza omogenea e il prezzo dipende da mille variabili; il mio consiglio è di focalizzarti sulle spec che cerchi.
	Rispondi


			di zabu [user #2321] commento del 30/06/2024 ore 08:52:24
			Vero, la produzione degli anni anni '90, in particolare quella tra il 1995 e il 1999 all’epoca in cui Vincent Cunetto curava la verniciatura e relicatura, ha la sua schiera di appassionati. Però è una di quelle situazione in cui risulta difficile dire se si tratti più di un interesse collezionistico (che indubbiamente c’è perché fu una produzione ristretta a pochi anni) o veramente gli strumenti siano tangibilmente superiori. In ogni caso gli strumenti dell'epoca Cunetto si scambiano a prezzi di gran lunga superiori a quelli delle CS del periodo successivo, per cui (a meno che non si abbia un interesse particolare e motivato) io li considererei più materia appunto per collezionisti, alla stregua delle edizioni limitate e altro.
			Rispondi


			di WATERLINE [user #51250] commento del 30/06/2024 ore 09:07:09
			Perfettamente d'accordo
			Rispondi


			di WATERLINE [user #51250] commento del 30/06/2024 ore 09:05:47
			Infatti nel visionare tutte le possibili chitarre mi sono concentrato su tastiera in palissandro e sui PU. Temevo che le differenze di prezzo potessero dipendere da una qualita' costruttiva diversa poi penso anche che per i marchi storici (quindi anche Gibson) ci siano molte leggende metropolitane.
			Rispondi


			di MTB70 [user #26791] commento del 30/06/2024 ore 12:34:00
			No, per quel che ne so io le differenze sono dovute a due cose: da una parte, l’anno di costruzione, ma solo nel senso che i prezzi sono aumentati negli anni e quindi magari una CS uscita prima ha un prezzo più basso rispetto ad una attuale perché il dealer o il proprietario originale l’hanno avuta per meno e di meno si accontentano. L’altro aspetto sono le spec: richiedono maggior lavoro, sono più rare, erano opzioni considerate costose quando e’ stata fatta la chitarra? La chitarra fa parte di una edizione limitata, oppure è un pezzo unico? È una riproduzione di un modello di una annata specifica che loro magari fanno spesso o un ibrido che richiede maggior cura? Cose di questo tipo.
			Rispondi


			di WATERLINE [user #51250] commento del 01/07/2024 ore 07:49:11
			Ho notato che le repliche dell'era CBS costano mto meno ad esempio, forse sono meno richieste
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			di MTB70 [user #26791] commento del 01/07/2024 ore 12:56:20
			Scontano il fatto che le originali di quegli anni avevano diverse magagne. Io sulla mia ho fatto mettere il palettone (con manico attaccato con quattro voti e non col micro-tilt, peraltro), pensa te quanto mi ha influenzato la cosa😁
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	di Francescod [user #48583] commento del 30/06/2024 ore 10:12:19
	Non esistono le migliori annate. Esistono, nell'ambito delle annate, esemplari venuti meglio e esemplari un po' più nella media. Però quoto zabu quando ha sottolineato che fino al 2012 uscivano delle CS che intendevano essere repliche abbastanza fedeli rispetto alle originali, il che ha i suoi pro e i suoi contro (ad esempio, i tasti piccoli). Ultima considerazione: a mio parere, a livello liuteristico il CS Fender (ma anche quello Gibson) è parecchio migliorato. Colleziono CS da un po' di anni e le ultime, ossia gli ultimi quattro o cinque anni, devo dire che fanno impressione per quanto sono curate. I pick up fat 60 sono tra i miei favoriti, perché secondo me sono tra i più gestibili ed equilibrati.
	Rispondi


	di KJ Midway [user #10754] commento del 30/06/2024 ore 22:03:4
	Io mi ricordo una '63 heavy relic del 2011 in un bianco tendente al rosellino che era spaziale!
	Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 01/07/2024 ore 09:44:26
	quando compri chitarre costose all'origine il controllo qualità è più blando paradossalmente, e tu non puoi sparare nel mucchio come si fa con le strat normali che prima o poi una è uscita perfetta
	Rispondi


			di Nun_So_Capace [user #24540] commento del 01/07/2024 ore 15:29:02
			Questa me la riformuli gentilmente? Sto cercando di capirne il senso ma mi è solo venuto un gran mal di testa
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 01/07/2024 ore 22:58:56
			le chitarre economiche sono soggette a tanti passaggi, e scegli e scegli, una fatta bene esce sempre. invece una chitarra costosa sta sempre ferma, la casa costruttrice non puo' scartarle prima di metterle in vendita perché il processo costa e così ti ritrovi un custom shop con problemi strani che nemmeno una squier (ovviamente selezionata) ha
			Rispondi


			di Nun_So_Capace [user #24540] commento del 01/07/2024 ore 23:16:26
			Mmh è questa super Cazzola te l'ha raccontata tuo cuggino??? O hai lavorato personalmente gli ultimi 20 anni al controllo qualità di un custom shop qualsiasi? Ma perché devi sempre commentare quando oggettivamente non hai nulla di interessante, ma soprattutto sensato, da dire?
			Rispondi


	di jack182 [user #41282] commento del 01/07/2024 ore 15:35:07
	Già tutto detto, aggiungerei solo una riflessione. Nel 2014 ho passato primavera e parte dell'estate a cercare una strato CS (anch'io ero indirizzato per una 60) e ricordo che i prezzi si aggiravano sui 3000 euro (nuove). Ora siamo sui 4500 mi pare. Abbiamo 1500 euro in ballo circa, dove puoi trovare chi si accontenta di rivenderla a quanto l'ha pagata e chi ci vuole speculare. Privato o negozio che sia.
	Rispondi


			di MTB70 [user #26791] commento del 01/07/2024 ore 17:59:27
			Beh, non definirei il tentativo di prendere qualche centinaio di euro in più necessariamente una speculazione. Tutti i prezzi dell’usato tengono conto del prezzo del nuovo e dei prezzi in generale perché se ad esempio qualche anno fa comprare quella chitarra mi è costato due stipendi e mezzo voglio rivenderla a due stipendi di oggi, non di ieri, perché poi coi soldi che ricavo devo coprire spese a loro volta aumentate. Che poi ci sia chi esagera lo so, ma alla fine la trattativa serve a trovare quel compromesso che funziona per tutti.
			Rispondi


			di jack182 [user #41282] commento del 01/07/2024 ore 18:43:37
			Non ho detto niente di male, speculare non significa né rubare e neanche fregare nessuno. Io stesso ho venduto l'anno scorso una Gibson e una Rickenbacker comprate entrambe nel 2019 a più di quanto le avevo pagate 4 anni prima. Dicevo semplicemente che magari dopo 10 anni di utilizzo ci potrà essere qualcuno che si accontenterà di riprendere magari il prezzo pagato. Qualcuno si, qualcuno no, da qui la differenza dei prezzi. Non c'è un giusto o sbagliato.
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			di MTB70 [user #26791] commento del 02/07/2024 ore 10:27:03
			Su questo siamo perfettamente allineati.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 02/07/2024 ore 15:25:48
			Non è corretto il tuo discorso a mio avviso, in linea generale, perché non parliamo di oggetti che si rivalutando per forza non essendoci i presupposti commerciali, ma è una rivalutazione falsa data dall'aumento del prezzo del nuovo che non è necessariamente comparabile con il tuo usato. Esempio se prendo una LP R8 del 2010 acquistata a 2.800 euro, non posso pensare si venderla a più di 4.500 perché i pari modelli adesso li vendono a quel prezzo o di più, è una chitarra diversa. Poi puoi trovare chi ti dà quello che chiedi ma hai trovato il pollo non è che sei tu nel giusto. Poi il mercato potrà darti ragione ma le presupposti alla base sono sbagliati, a meno che tu non abbia in mano uno strumento in qualche edizione speciale è più la svalutazione che dovrebbe entrare in gioco non la rivalutazione. Ma lo sappiamo il mercato è ancora drogato e noi siamo fermi come stipendi ed accusiamo di più il colpo.
			Rispondi


			di MTB70 [user #26791] commento del 02/07/2024 ore 16:27:37
			Secondo me è semplice - e ti prego di prendere quello che sto per dire una semplice descrizione di un meccanismo di mercato, non necessariamente di quello che farei io, che tanto non vendo mai nulla: il prezzo dell’usato dovrebbe stare sotto al prezzo del nuovo, a parità di modello. Ovvio, se il modello è raro per un qualche motivo, etc, la cosa può variare, ma in linea di massima l’usato dovrebbe costare meno del nuovo equivalente. Fine. Quanto di meno dipende dal poll…no, non dipende dal pollo; dipende dal valore che ognuno attribuisce a quell’usato. Ti faccio un esempio stupido: io potrei trovare la stessa chitarra a 1000 euro da una persona ed a 1200 dall’altra, eppure preferire quella da 1200 perché magari è nella mia stessa città e la posso provare prima di pagare. Magari per me quella comodità e riduzione del rischio vale 200 euro, per altri che osservano da fuori e non sanno dove vivo potrei essere il pollo di turno. Altro esempio: se compro nuovo ho garanzia, diritto di ritorno, etc - per me questo vale una certa cifra, un altro può vederci un valore diverso. Un altro ancora, stando al tuo esempio, può essersi convinto che le chitarre del 2008 siano nettamente superiori alle attuali ed essere disposto a pagare di più per quelle. E chi sei tu/sono io per confutare queste convinzioni? Qualcuno può avere fretta, altri possono aspettare anni in attesa del prezzo perfetto. Fa tutto parte dell’incrocio tra domanda e offerta e dal valore che ognuno attribuisce a mille dettagli; non è che uno è furbo e l’altro fesso.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 02/07/2024 ore 16:57:38
			letta così non ti do torto su tutto anzi per gran partedel ragionamento hai perfettamente ragione, ma, presupponi nel tuo discorso di comparare due cose identiche così facendo, almeno per una parte del discorso. Però le chitarre cambiano negli anni anche se si chiamano sempre Standard (faccio un esempio a caso) e perchè allora se mi vendono il nuovo Standard migliore di quello dell'anno precedente dovrei pagare un usato quasi uguale? e magari pagato un terzo di meno perchè preso 5/10 anni prima??? E' questo che contesto del discorso, non ha senso secondo me se non per la voglia di chiamiamola rivalutazione e non speculazione che chi vende ci mette. Poi capisco il tuo raigonamento, una CS a quel prezzo non si trova più quindi se la voglio e posso permettermela solo usata sono anche disposto a pagarla un prezzo più alto, ma qui si entra nel personale. Stesso ragionamento per modelli standard non li farei.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 02/07/2024 ore 16:57:53
			letta così non ti do torto su tutto anzi per gran partedel ragionamento hai perfettamente ragione, ma, presupponi nel tuo discorso di comparare due cose identiche così facendo, almeno per una parte del discorso. Però le chitarre cambiano negli anni anche se si chiamano sempre Standard (faccio un esempio a caso) e perchè allora se mi vendono il nuovo Standard migliore di quello dell'anno precedente dovrei pagare un usato quasi uguale? e magari pagato un terzo di meno perchè preso 5/10 anni prima??? E' questo che contesto del discorso, non ha senso secondo me se non per la voglia di chiamiamola rivalutazione e non speculazione che chi vende ci mette. Poi capisco il tuo raigonamento, una CS a quel prezzo non si trova più quindi se la voglio e posso permettermela solo usata sono anche disposto a pagarla un prezzo più alto, ma qui si entra nel personale. Stesso ragionamento per modelli standard non li farei.
			Rispondi


			di MTB70 [user #26791] commento del 02/07/2024 ore 22:11:12
			Quello che dici è corretto se si parte dal presupposto che la chitarra fatta oggi sia migliore di quella fatta ieri, ma nell’immaginario collettivo il mito è che i modelli vecchi siano migliori di quelli attuali, e molti condividono questa percezione. Ti dirò di più: se in generale è vero che la produzione di quest’anno è migliore di quella di venti anni fa perché il CNC, perché la crescita della produzione messicana prima e orientale poi, perché tutti sanno tutto, perché fare le chitarre e’ facile, etc…nonostante tutto questo fili come ragionamento, io credo che non sia di per se’ sbagliato dire che le produzioni del passato siano migliori e ti spiego la mia teoria: in un mercato supersaturato come quello della chitarra (milioni di esemplari e centinaia di marche per un prodotto che dura potenzialmente secoli e quindi rimane sul mercato per tantissimo tempo) devono far qualcosa per farsi notare; normale che una nuova linea sia quindi molto curata, anche al punto di non guadagnarci molto, pur di creare quella reputazione che consente poi di risparmiare in fasi successive continuando a vendere. Ti racconto un episodio: quando Fender a inizio anno ‘80 aveva seri problemi di immagine fece progettare a Dan Smith una chitarra per rilanciarsi; nasce la Dan Smith Strat (nome non ufficiale), prodotta in circa duemila esemplari molto curati per metterla in mano a qualche musicista famoso e rilanciare il brand. In Fender si diceva che sotto al battipenna fossero nascosti cento dollari, perché costruire ognuno degli esemplari costava cento dollari in più di quel che faceva guadagnare. In pratica costruivano in perdita pur di recuperare l’immagine. Dopo meno di due anni viene sostituita nel 1983 da una versione con ampio cost cutting per recuperare quei soldi; nel frattempo il risultato era stato raggiunto e nel 1987 sarebbe stata lanciata l’American Standard. Di qui tante leggende metropolitane…ma non credo l’abbia fatto solo Fender.
			Rispondi


	di WATERLINE [user #51250] commento del 02/07/2024 ore 23:04:25
	Il fatto, secondo me, e' che il mercato oggi sconta dinamiche imperscrutabili e poco oggettive che dipendono da tanti fattori come mode ed anche leggende metropolitane. Faccio un esempio, una fender mustang degli anni 60 viene venduta a 3.500€. Io l'ho avuta, chitarra dignitosa ma nulla piu' pero' e' vintage ed e' stata la (una) chitarra di Kurt Cobain. Allo stesso prezzo, sempre usate, si trovano chitarre assai migliori e meglio suonanti (poi dipende dai gusti ovvio) ma le vendono. L'aumento dei prezzi ha comportato che chitarre comprate nel 2020 si possano rivendere ad un prezzo maggiore di quello di acquisto. Poi di esempi ce ne possono essere anche altri... Tutto cio' e' illogico ma e' il mercato ed il mercato in economia...comanda. Che fare? C'e' chi sfrutta il mercato e chi lo subisce per tante ragioni come detto sopra. Polli? Furbi? Difficile dirlo ma di certo e' che chi compra (ma anche chi vende a prezzi sotto il mercato) pensa di aver fatto la cosa giusta
	Rispondi

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