Accordo: Ciao a tutti. Ennesimo post sul blues driver. Sar&...

Ciao a tutti. Ennesimo post sul blues driver. Sar&...

di Free61 [user #60085] - pubblicato il 18 settembre 2023 ore 18:41

Ciao a tutti. Ennesimo post sul blues driver. Sarò breve : qualcuno sa spiegarmi cosa significa "decay splatty" /"decay note ", oppure " in the lower range of the control can suffer from a quick decay or low sustain" (???). Chiaramente non nel senso della traduzione, ma proprio il concetto che non riesco a capire. Possibile che in uno degli overdrive più venduti al mondo ci siano problemi così gravi come la mancanza di sustain e l'interruzione quasi improvvisa del suono? Anche il waza è così?

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	di Farloppo [user #27319] commento del 18/09/2023 ore 19:25:50
	Credo si riferisca al comportamento del pedale a certi settaggi. In particolare, a gain sostenuto si possono udire alcuni effetti "artefatti" sulle code. Non ho mai sentito tagli del suono o perdita di sustain (come capita con certi fuzz). Devo dire che, per quello che ho senitito io, è una roba da poco e percepibile solo con il gain oltre le ore 15 (siamo già in territorio quasi metal). Poi oh, non è un pedale con sustain per fare drone.
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	di Ernestor [user #46937] commento del 18/09/2023 ore 19:50:41
	Sarebbe intanto interessante capire perché questo post è identico a questo su reddit😳👉 vai al link Risolto l’arcano potrebbe rispondere un proprietario di BD. Personalmente la trovo un’architettura di OD molto piacevole, e tra quelle avute sicuramente la mia preferita. Se consideriamo la trimurti Klon, TS e BB. Io non ho il BD ma una sua incarnazione sottoforma di Keeley DDR, e non direi che il lato BB sia scarso di decay sulle basse, direi piuttosto che il pedale semplicemente ha un cutoff graduale sulle basse dai 200 circa in giù (vado a orecchio perché non l’ho mai misurato), e tende a esaltare la gamma medio alta, ma non è certo un difetto, è la sua specifica voce. Se vogliamo rispetto alla detta trimurti, potremmo azzardarci a dire che come il TS guarderebbe alla gamma media “bassa”, il Klon alle medie “nasali”, il BB guarderebbe alle medioalte appunto (chiariamoci subito: parliamo di sfumature per orientarsi a dare un’idea sulla voce, non facciamone una ragion di stato sullo spettro dell’udibile😉). Del resto se ad esempio uno usa una chitarra con voce grossa, per es un LP o come me una Hollow con P90 è facile che gradisca un pedale che tiene nitide e non ingolfa le basse. Splatty per approssimazione lo puoi interpretare come a dire schiacciato, compresso, in questo senso una certa compressione la si ottiene ed essendo più spostato sulla gamma alta è in quella zona che l’effetto è più interessante, del resto è un pedale OD, ma la dinamica è decisamente ampia. Hai presente il guitar tone di Andy Timmons? Detto questo, qualcosa ho risposto; ma boh? Limite mio, non comprendo molto questo post.
	Rispondi


			di Free61 utente non più registrato commento del 18/09/2023 ore 20:24:24
			Si,ho scritto anche su reddit per avere più pareri possibili e anche perché lì è possibile pubblicare post più lunghi nella descrizione. Venendo alla tua risposta(grazie) forse non hai centrato in pieno il senso del mio post. Io volevo semplicemente sapere in che modo avviene il decadimento delle note ,non capisco..se riguarda il sustain in generale, se accade a basso gain oppure a gain alto e soprattutto se questa cosa è vera . Non mi riferivo all'eq di base del pedale. È cmq un full range overdrive, a differenza della famiglia tubescreamer che esalta i medi e taglia i bassi. Mi sembrava strano che uno dei pedali più belli e più venduti come il bd-2 avesse simili problemi. Ma forse ho capito/letto male io..
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			di Ernestor [user #46937] commento del 18/09/2023 ore 21:22:
			Okay, non avevo colto il senso infatti. Cercando di darti una risposta più compiuta potresti ragionarla un po’ così. Parlando in generale, il circuito spinge il segnale in modo da clippare le cuspidi delle forme d’onda, ed essendo un OD, tende ad arrotondare le porzioni apicali in clipping dando il tipico suono in saturazione, questo è il comportamento tipico di tutti gli OD, ciascuno poi ha una sua caratteristica voce data da una serie di aspetti, guadagno, distorsione (nel senso di rispetto della purezza del segnale), forma d’onda +/- simmetrica, armoniche superiori, tagli equalizzativi voluti o involontari, fasatura, ecc. Considera che innanzitutto ogni circuito colora sempre il segnale in un certo modo, e la capacità di saturare il segnale non è identica su tutte le frequenze, il circuito ha un comportamento non perfettamente omogeneo in base alle frequenze sulle quali agisce e a come gestisce l’energia contenuta nel segnale. Il circuito può lavorare in modo più musicale cioè più gradevole per l’orecchio su una parte di spettro in particolare. In pratica posto che impatta su tutto il segnale che immetti, una certa banda di frequenze sarà gestita meglio, altre in modo meno ottimale, per un limite fisico dei componenti, dell’architettura circuitale, per esigenze di risparmio di componentistica… è una scelta del produttore “accordare” il circuito in un certo modo, per dare il meglio di sé (o scegliere un compromesso) e magari attenuare alcune porzioni di segnale che producono risultati non desiderati, per esempio un eccesso di alti, di armoniche superiori, dispari o pari. Un circuito in fondo è un labirinto elettrico in cui il segnale subisce un cambiamento passandoci dentro, ma non è che i suoi elementi circuitali hanno la capacità fisica di comportarsi in modo ideale su ogni componente del segnale, per questo avendo buone orecchie e conoscenza del comportamento del segnale rispetto ai componenti elettronici un buon progettista riesce a spremere il meglio dal circuito. Pensa a certi transistor ricercatissimi, a certi condensatori, ecc. Mettere uno o l’altro pari non è, e la qualità del guitar tone che esce fuori non è la stessa. Perciò ci sta ad esempio che il Waza, fatto con componenti migliori o più selezionati, tratti il segnale in modo più rispettoso o più dinamico della versione base. E a quanto pare la versione waza riesce a dare maggior qualità alla porzione bassa rispetto alla non waza, come pure una miglior dinamica sulla gamma alta. Diciamo quindi che il senso dovrebbe essere non tanto che il BD sia un overdrive con delle tare, ma che si tratta di migliorare un circuito che già parte bene e che parlando di realtà terrena, anche se la perfezione non è di questo mondo, si può sempre lavorare al progetto per tendere al meglio.
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			di Free61 utente non più registrato commento del 18/09/2023 ore 21:32:40
			Ti ringrazio per la risposta, esaustiva e direi molto dettagliata. Il problema è che quello che ho scritto in questo mio post pare sia un pensiero molto diffuso a riguardo, e cioè che, al contrario di quanto da te affermato con indiscutibili cognizioni di causa e competenza,pare che il bd-2 stock abbia proprio problemi di decadimento frizzante nonché indesiderato delle note..e questo pare in determinate basse frequenze. Non so che dirti,davvero. Resta il mistero, se così in realtà fosse,come mai il bd-2 insieme al ts-9, sia uno degli overdrive più venduti e usati al mondo.
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			di Ernestor [user #46937] commento del 18/09/2023 ore 21:46:1
			Purtroppo non posso risponderti nello specifico del DB2. Credo che l’unico che possa dare un parere obiettivo sia chi ne possiede uno. La versione del BB che ho nel mio Keeley non sembra comportarsi così, anzi è piuttosto effettivo in quella zona (Keeley però è nel range del waza), tuttavia io lo uso a gain piuttosto bassi, sotto ore 12 per capirci, e forse è un comportamento che si verifica più in altre condizioni d’uso. Noto appunto quel roll-off di basse ma si sente che è una scelta del produttore. La sensazione che ho però, è che a sentire quei commenti che dici del BD2, si tratti di un comportamento dovuto alla scelta di componenti di qualità inferiore rispetto al waza e quindi può essere che ci sia una certa disomogeneità tra modelli non waza (e dunque pareri disomogenei) perché alcuni hanno la sorte di combinazioni “più migliori”, un po’ come succede per i pedali o le chitarre vintage; sicché ti può andare di kulo o anche no. Il waza essendo sottoposto a un controllo di qualità più boutique, ha un suono migliore e comportamenti più omogenei tra pedale e pedale. Potrei anche sospettare che da quando c’è la versione waza, la standard potrebbe essere stata un po’ declassata scegliendo componentistica più a sparagnina anche rispetto al BD1. A senso ci starebbe come spiegazione.
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			di Free61 utente non più registrato commento del 18/09/2023 ore 22:04:39
			Sono d'accordo. Infatti prenderò il Waza Craft made in Japan. Quei 50 euro in più di differenza li vale proprio tutti,e in modalità custom è davvero devastante.
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			di Ernestor [user #46937] commento del 18/09/2023 ore 22:10:10
			Sinceramente sono d’accordo con te, nel dubbio rischieresti di sentirti sempre in fascia B. Oppure dovresti passartene in rassegna un tot finché non ne becchi uno che suona bene. Alla fine anche se ci spendi qualcosa in più ti eviti lo sbattimento. Un ottimo pedale comunque. Tanta buona musica 😉👍🎶
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			di Free61 utente non più registrato commento del 18/09/2023 ore 22:10:54
			👍👋
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			di DiPaolo [user #48659] commento del 19/09/2023 ore 12:01:24
			Ciao Free, se non hai sentito le due versioni a confronto non so come tu possa scegliere o anche solo dire che il waza "e' devastante". Già nei 28 anni di produzione il BD-2 e' stato modificato varie volte, soprattutto nella versione dell'operazionale 4558, ma e' sempre stato costruito con componenti discreti. Il waza invece e' costruito al risparmio con componenti SMD, tutte le versioni Waza, risentono inoltre di un aggiornamento tonale ai gusti moderni, se ti piace la voce del modello tradizionale (non Waza),, allora il waza, probabilmente, non ti piacera'. Tieni inoltre presente che tutti gli overdrive e distorsori analogici Boss, hanno (unici), il circuito di emulazione della saturazione valvolare a clipping asimmetrico (brevetto Boss, fin dal 1977, con la presentazione dell' OD-1), che nessun altro pedale di altre marche puo' vantare. Provali a confronto. Ciao, Paul.
			Rispondi


	di DiPaolo [user #48659] commento del 18/09/2023 ore 19:51:1
	Ciao Free, ma chi scrive cosa? è in commercio dal '95 e piace a tanti che non ci hanno mai trovato questi difetti, poi verifica tu, personalmente provandolo. Ciao, Paul.
	Rispondi


			di Free61 utente non più registrato commento del 18/09/2023 ore 20:28:26
			Link : vai al link Questa è una parte dell'articolo : " Anche se il Blues Driver originale non è necessariamente privo di GAIN , alcuni suoni nella gamma più bassa del controllo possono soffrire di un decadimento rapido o di un basso sostegno. Sentirai che la gamma di guadagno aggiuntiva sulla versione Waza dà un po' più di sostegno a queste impostazioni più basse e aiuta a comporre più armoniche prodotte dalla maggiore quantità di ritaglio. Queste armoniche aggiuntive, se abbinate ad una risposta TONE dal suono leggermente più pieno, suonano come se aprissero un po' la fascia alta e affinassero il suono"
			Rispondi


			di DiPaolo [user #48659] commento del 18/09/2023 ore 20:56:31
			Ciao Free, highpoint chi? ho quasi tutti i pedali Boss e pedali come il BD-2 e l' OD-3 (molto simili, ma il primo ha proprio quell'appoggio alla BB KING), sono pedali analogici e non hanno buchi, le singole curve di risposta sono volute e piaciute proprio perchè sono così. Ma cosa c'è di meglio che provarlo, è talmente diffuso che lo trovi pronto anche in salumeria. Ciao, Paul.
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