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Una domanda strana

di Samuele Quagliariello [user #64076] - pubblicato il 17 settembre 2023 ore 19:04
Ho una domanda che può sembrare parecchio strana, ma per uno che sa poco e niente come me vale la pena rischiare:
Avendo questo desiderio molto grande di comprare una testata con un cabinet a un prezzo abbastanza ridotto mi sono imbattuto nel Bugera V22HD Infinium e nel cabinet di Harley Benton, il G112 Celestion V30. 
Ho notato però che quest'ultimo è più piccolo rispetto alla testata, adesso la domanda è: posso comunque mettere la testata sul cabinet per appunto evitare di mettere le due cose separate e distanti?

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di OliverJR utente non più registrato
commento del 17/09/2023 ore 19:06:21
Certo, basta che ti assicuri che la testata non rischi di cadere
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 17/09/2023 ore 19:08:
guardando le dimensioni di entrambi ho visto che ci sono solo 5 cm per lato che "escono fuori" dal cabinet, vanno bene in questioni di stabilità?
Devo anche spostare i piedini della testata per evitare che tocchi il corpo del cabinet?
Rispondi
di OliverJR utente non più registrato
commento del 17/09/2023 ore 20:51:19
Gemgem ne sa più di me ;)
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 17/09/2023 ore 19:39:20
Io sui palchi traballanti preferivo mettere la cassa sulla testata, quando le dimensioni lo consentono..
Rispondi
di Gemgem [user #49546]
commento del 17/09/2023 ore 20:42:54
Vai tranquillo, io manco a farlo apposta ho questa testata e questo cabinet.I piedini del bugera poggiano per più di metà della loro superficie sul cabinet , ed essendo abbastanza morbidi la testata rimane bene appoggiata e stabile
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 20/09/2023 ore 17:59:19
Tu che hai questo cabinet, com'è il suono? usi anche dei pedali con la testata?

Nota a parte: per un uso in casa serve per forza un attenuatore di potenza? (non abito in condominio però)
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 07:50:03
Dovresti evitare i Bugera, non preoccuparti della dimensione della cassa.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 18/09/2023 ore 08:51:14
Se ti riferisci alle primissime testate su cui la metà delle volte saltava il trasformatore di uscita è un problema che non succede più.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:19:29
No. Mi riferisco ai regolatori di tensione che prendono fuoco, le valvole da quattro soldi, tutte le saldature fredde, i condensatori da 1/4 di centesimo ogni 10. Sai... sono amplificatori veramente di merda anche se, fino a che suonano, lo fanno decentemente.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 09:26:11
See... e basta? :)
Come già sai probabilmente io uso un V22 da oltre 10 anni, a casa, in saletta, live... mai un problema.
Le valvole sono buone, ho provato a cambiare con delle JJ ma non ne ha guadagnato.
Sinceramente dopo la primissima versione (e la mia tra l'altro lo è) dove si millantavano problemi di vario tipo (e molti pregiudizi, visto che era uno dei primi prodotti del genere completamente made in china), non ho mai più sentito ne letto di utenti scontenti, sinceramente credo siano piuttosto affidabili... non dei carriarmati forse come ampli che costano 10 volte di più, ma nella media di ampli sotto i 1000 euro.
Io lo stra-consiglio. Il rapporto qualità-prezzo è due spanne sopra la concorrenza.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:30:27
Lo immagino, figurati.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 18/09/2023 ore 09:26:19
Finché suonano decentemente non è che mi interessi molto se hanno componenti economici.
Ma da quello che dici mi pare di capire che sei a conoscenza di diversi casi di persone che hanno avuto dei guasti, è così?
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:34:28
Guasti? Ho amici che erano rivenditori. Avevano i negozi invasi dai Bugera scassati. Li vendevano e puntualmente tornavano indietro. Io, personalmente, ne ho avuti due. Uno si stava incendiando il regolatore di tensione del riverbero ed era un V22. L'altro, un 1960, arrivò già difettoso. Accendevi e fischiava solo. Da quel momento in poi Hamburgera per me non esiste più.
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 18/09/2023 ore 23:58:0
scusa, ma sai quanti Fender e Marshall prendono fuoco nel mondo ? fatti un giro sulle testate di riparazione on line. ;)
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 18/09/2023 ore 09:40:34
A proposito di vecchi modelli, si trovano ancora i vecchi coni che montavano i bugera? quelli della loro marca per intenderci
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 18/09/2023 ore 09:19:42
Questo perché? Li vedo buoni per come suonano
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:24:54
Non lo sono assolutamente. Sono costruiti e progettati malissimo. Al massimo risparmio. Sono gli amplificatori per chi vuole avere un coso qualunque, basta che ci siano le lampadine dentro. Quando poi ci sono apparecchi digitali che costano uguale, fanno tre volte le cose che fanno sti bidoni, e suonano tre volte meglio. Ma non hanno le lampadine capì. Prima ogni negozio là fuori vendeva i Bugera. Tutti. Poi sono spariti. Il motivo c'è. Tornavano puntualmente TUTTI indietro.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 09:28:46
Ma ti è caduto un Bugera sul piede da bambino? :o)))
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:29:50
No. Stavo prendendo fuoco con un V22 da piccolo. È stato il mio primo amplificatore valvolare.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 09:34:13
Quindi in base alla tua esperienza negativa hai deciso che sono il demonio, ok.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:35:21
Non ha senso questa cosa che scrivi. È logico che mi faccio un'opinione negativa in base alla mia esperienza. Cosa dovrei fare? Farmene una sulle storie raccontate dalla gente? Mah... ora facciamo anche i fanboy di Bugera? Ci mancava solo questa. 😂
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 09:42:4
"Sono costruiti e progettati malissimo. Al massimo risparmio. Sono gli amplificatori per chi vuole avere un coso qualunque, basta che ci siano le lampadine dentro."

L'hai scritto tu eh!
Libero di avere la tua opinione, ma sei sta un attimino troppo tranchant... non è questione di esser fanboy, ma di essere un minimo obbiettivi e non dare consigli sbagliati solo perchè si è preso una cantonata.
Tienite stretta la tua pedaliera digitale che non vorrei manco regalata e cerca di essere più costruttivo nei tuoi pareri se puoi... rccontare balle per screditare un prodotto solo perchè hai il dente avvelenato non mi pare utile a nessuno.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:55:01
Senti, amico, io esperienza ne ho. Anche troppa. Costruivo amplificatori ed effetti e so come dovrebbe essere fatto un apparecchio di quelli. Se tu hai qualcosa da compensare perchè devi avere per forza le valvole nell'amplificatore altrimenti non ti senti nessuno a costo di avere un cesso collegato alla chitarra è un problema tuo, non mio. Se io alzo lo stampato di un Bugera e trovo tutte le saldature fredde, so distinguerlo, te lo dico e onestamente ho ragione di incazzarmi pure. Tu volevi rivalvolare il Bugera con le JJ che sono le uniche valvole al mondo che invece di amplificare, ammazzano il suono. Mettici le Tungsol e vedi la differenza tra una valvola di merda (JJ, Bugera) ed una valvola di qualità, magari selezionata (Tungsol). Ma è ovvio che tu ci chiavi le JJ dentro visto che a te basta che ci sia una cosa dentro che sembra una valvola, va bene. Ma se io ho un amplificatore che mentre suono inizia a puzzare di legna bruciata e fa il rumore di un elicottero, alzo lo chassis e trovo il sotto del cabinet bruciato perchè quei bastardi non hanno messo un'aletta di raffreddamento di un centesimo ad un regolatore di tensione che mentre lavora diventa di fuoco, onestamente, per me è un amp di merda. Lo so che tu non lo capisci, mi rendo conto. Ma io non sono un fanboy come te e non devo compensare proprio niente. Con questo chiudo e penso di averti spiegato anche più di quello che meriti.
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 18/09/2023 ore 09:59:03
ma avevo chiesto un'opinione con questo post... non c'era bisogno di scaldarsi così tanto
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 10:02:03
E io te l'ho data, infatti. Ma qua purtroppo è pieno di fanboy. Purtroppo ai ragazzini fanatici che hanno visto un amplificatore in vita loro se gli smonti il fanatismo ignorante si incazzano.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 10:17:08
Ma fanboy de che? Ma ripigliati...
Il mio Victory V44 costra 10 volte il Bugera... ho avuto Marshall, Orange... non è che se una fa notare che spari cazzate allora è un fanboy... impara a stare al mondo, va.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 10:21:30
Io cazzate non ne sparo, amico. Impara a rispettare tu le opinioni altrui, soprattutto di chi ne sa più di te. Se mi si chiede un consiglio, lo do, e nessuno, soprattutto uno che crede che delle valvole JJ possano essere migliori delle originali Bugera, può venirmi a rompere le palle. Vai a farti un giro, bimbo.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 10:24:50
Mi sembra che la figura del fesso la sta già facendo da solo senza bisogna di aggiungere altro.
Per me si può chiudere qua. Buona giornata! ;)
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 10:27:21
Ripeto: vai a farti un giro, che è meglio. E portati il tuo fantastico Bugera appresso. Mi raccomando però... prima mettici le JJ dentro. Buona fortuna.
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 19/09/2023 ore 00:00:32
Se ti candidi alla Presidenza ti voto giuro ;-)
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 18/09/2023 ore 23:51:06
ma ti stai rendendo conto che con le tue parole comunque stai offendendo qualcuno vero ?
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 18/09/2023 ore 10:13:25
Mah... da come ti scaldi quello che ha problemi di autostima mi sembri tu.
Comunque visto che sai già tutto grazie alla tua grandissima esperienza (LOL) inutile continuare a discutere, Vai pure per la tua strada... spero che chi legge sappia valutare i consigli che riceve per non farsi fuorviare, tutto qua.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 10:15:55
Sono certo che è evidente la grandiosità dei Bugera cinesi da 300 euro. Roba che Hiwatt è na mappina.
Rispondi
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di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 18/09/2023 ore 09:39:14
quindi come testata valvolare che puoi consigliarmi ad un prezzo "basso"? (P.S. sembra tu stia parlando degli ampli Hughes&Kettner, buoni solo per l'estetica ( :)
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:42:41
Hughes&Kettner e Bugera è illegale metterli nella stessa pagina. Io, personalmente, ho abbandonato il valvolare da anni. Adesso suono il Boss Katana ed il Blackstar Silverline. Valvolari ne ho tanti ma li accendo solo per sfizio. Non ha più senso. Vai a provare un Silverline se ti interessa di più il lato amp o un Katana se ami l'effettistica. Le lampadine non servono più, fortunatamente.
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 18/09/2023 ore 09:46:51
Ho tolto il boss katana mkii apposta per comprare un ampli valvolare... da "new entry" nel mondo della musica e amante del vintage volevo togliermi questo sfizio, per questo ho chiesto consigli proprio per un ampli valolvare
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 18/09/2023 ore 09:56:35
E hai fatto un grosso errore. Però se il Katana non ti soddisfaceva (pecca un po' nelle simulazioni di amplificatore mentre ha degli effetti spettacolari) prova il Silverline che ha delle simulazioni letteralmente perfette (se avesse il riverbero a molla del Katana secondo me sarebbe l'amplificatore definitivo). Il Silverline poi è un po' più immediato nell'uso mentre il Katana ha una curva di apprendimento un po' più ripida.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 18/09/2023 ore 17:38:08
Ciao Muddy, premetto che Boss è la mia marca di riferimento fin dall' '85.
Però il Katana 100 MKII ha il riverbero digitale, ne simula 5 tipologie diverse fra cui quello a molle, non l'ho mai provato, ma andrà sicuramente bene.
Per le valvole le JJ sono, per me, fra le migliori di produzione attuale (le ho, sia pre che finale sul mio Twin), tutte le "marche" che trovi, Sovtek e Svetlana a parte (produzione sovietica ma proprietà americana, comunque abbastanza scarse), sono cinesi chissacosa, comprate a scatoloni e selezionate (le poche buone ottenute hanno incidentalmente buoni valori, ma sono comunque costruite al massimo risparmio, quindi scarse) e rimarcate (poi tutto il rimanente viene svenduto ... a basso prezzo), e si chiamano Electroharmonix, Gold lion ecc.
Mullard e Tungsol, stessa operazione ma partendo da valvole made in Russia, non si pensi ai vecchi marchi americani o inglesi, sono russe.
General Electric, 2 anni fa annunciò di voler riavviare la produzione di valvole per HI-FI ... in America, naturalmente occorre ricostruire tutti i macchinari e avviare la produzione, ma ancora non c'è niente che io sappia.
Per cui, valvole che nascano col proprio marchio e di qualità, onestamente non so cosa ci sia oltre a JJ e le eccellenti KR audio di Praga. Ciao, Paul.
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 18/09/2023 ore 23:41:28
Ma perche' devo sentire ancora certe stronzate sui Bugera. Il tempo e' passato, Bugera ha revisionato i suoi amplificatori 15 anni fa. Nessuno dice che non avevano problemi, ma ripeto si parla di 15 anni fa caxxo. Io stesso ho un Bugera 333XL Infinium la versione con il diamante arancio, la seconda versione, una testata da 120 Watt 3 canali con equalizzazione indipendente per canale, e a cui a bordo non manca nulla, ti cambi le valvole per i fatti tuoi e non serve che siano della stessa marca, e se ci mettiamo anche un buon clean e il fatto che mangia pedali come fossero caramelle; e funziona alla perfezione, ma perche' si continua con ste storie del passato. Ho smontato e verificato la mia testata per capire i punti critici e se ve ne fossero in modo da sistemare eventuali parti che non convincevano dato che sono informatico e con le saldature me la cavo,, e invece e' perfetta, scalda come 5 stufe, ma e' 120Watt e ha a bordo 8 valvole, e' normale che scaldi, e anche quelle originali, non fanno schifo credetemi, sebbene le abbia sostituite con le JJ el 34 ma per motivi miei, e quelle levate funzionano ancora bene. Ebbasta con ste lagne che si incendiano, che devi avere in casa un estintore altrimenti rischi di mandare a fuoco mezzo pianeta, avete rotto le palle. Lavatevi la testa, il tempo e' passato, informatevi di nuovo prima di sparare stro..te, informatevi su come vengono costruite oggi ste macchine, andate a leggervi chi le usa e cosa ne pensa, ma soprattutto, cambiate la data ai neuroni, oggi siamo al 2023, e poi, porca vacca, in settimana leggevo su un sito tecnico di riparazioni, di una testata Fender quasi esplosa, e di due Marshall che in principio di incendio hanno riempito l'ambiente di nebbia che sembrava di stare a Londra in inverno, e la lista e' lunga, ma di queste marche non se ne parla mai ? a no e', vorrai mica tirare in ballo i marchi sacri...ma fatemi il favore va, sempre con ste cazzate che ho letto e riletto all'infinito, e sempre le stesse cose tra l'altro, ma ogni volta vengono gonfiate sempre di piu'. e per la cronaca, ho amplificatori Bugera, come Marshall e Blackstar perio' non sono proprio di parte. .. Era uno sfogo si capiva ? :-)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/09/2023 ore 00:21:00
se la testa a valvole casca sono guai. blocca la testa da qualche parte. a questo punto sei al sicuro e fa' cio' che vuoi
Rispondi
di Gemgem [user #49546]
commento del 20/09/2023 ore 18:45:41
Ciao, non ho più scritto nulla per non alimentare i talebani del forum, comunque io ho quel cabinet è quella testata, e devo dire che avendo e avendo avuto altri amplificatori blasonati , tra cui un mese boogie Mark lv e un Fender deluxe reverb, questo anche se costa un quarto non sfigura affatto.Ha l’attenuatore di potenza per cui puoi portarlo a 11 watt e in cinque anni non mi ha mai dato nessun problema, magari il riverbero non è il massimo, ma il clean è spettacolare.Io uso solo tre pedali:overdrive, reverb e delay e con questi lavora bene. In appartamento chiaramente lo uso a volumi che difficilmente superano il terzo di potenza, già a metà ti tira giù i muri.
Rispondi
di Samuele Quagliariello utente non più registrato
commento del 20/09/2023 ore 18:58:19
Oltre alla funzione triodo/pentodo (penso tu ti riferisca a quello come attenuatore), il master ha anche il suo ruolo in termini di volume?
Rispondi
di Gemgem [user #49546]
commento del 20/09/2023 ore 20:49:26
Si, io lo uso in modalità triodo,,poi chiaramente puoi variare il volume col master e il clean per il pulito e con master e gain per il secondo canale
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 23/09/2023 ore 04:25:18
Te lo dico da possessore di Bugera; e ti pare normale che per un talebano, uno non puo dire la sua? da uno che sa tutto, tu sei ignorante, ma poi se vai a vedere il suo canale Youtube, fa fatica a mettere assieme due note e ti insegna come si cabla una pedaliera; ma cablandola erroneamente al contrario ? ... scusa, ti ho risposto perche' in parte mi e' dispiaciuto che non hai potuto dire la tua subito. Va be' orami e' andata. scusami se mi sono permesso di intromettermi, un salutone ;)
Rispondi
di Gemgem [user #49546]
commento del 23/09/2023 ore 08:22:20
Ciao,non sono sicuramente ne un fanboy, né un azionista Bugera, comunque , anche a un mio personale giudizio,(che comunque ho altri 4 amplificatori)questa testata, abbinata al cono celestion v30 suona decisamente bene e non si è mai incendiata,(non parlo del combo perché non l’ho mai provato)magari sono stato particolarmente fortunato io assieme a qualche migliaio di altri chitarristi che ne parla bene e che dice che vale ben di più di quanto costa.
Rispondi
di Big Muffin [user #63938]
commento del 23/09/2023 ore 09:02:47
Non e' che sei stato fortunato, alla fine sono buoni prodotti, Concordo e appoggio il tuo pensiero in toto ;)
Rispondi
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