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Soluzioni per suonare in cuffia

di Kaleidos [user #60170] - pubblicato il 15 gennaio 2023 ore 18:27
Premetto che la mia domanda è davvero da principianti. Ho bisogno di suonare la mia chitarra in cuffia, ma ovviamente la mia testata PRS non ha l'uscita apposita, solo il line out per il cabinet. Qualcuno gentilmente mi può spiegare che soluzioni esistono, e in caso anche consigliare un prodotto specifico? Grazie!

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di bulgi81 [user #45146]
commento del 15/01/2023 ore 18:57:00
Attenuatore Harley Benton + cab simulator Nux Solid Studio + mixerino behringer. Spesa totale 250€ e potrai suonare:
- in cuffia senza cassa
- senza cuffie con cassa e volume regolabile a piacere, da volume da camera fino a circa metà della potenza reale della testata
- dai vivo togli attenuatore e mixer così mandi al fonico il suono direttamente dal cab simulator e parallelamente vai alla cassa che usi come monitor

Questa soluzione ti permette di godere sempre in ogni situazione del timbro reale della tua testata valvolare, a qualsiasi volume tu lo voglia, dalla cuffia alla camera al concerto.

In pratica esci da una delle uscite speaker della testata, entri nel Nux, scegli la simulazione di cassa che più ti piace (volendo puoi caricare IR di terze parti), esci dal Nux con 2 cavi diversi: un jack di potenza esce dall'uscita thru NON SIMULATO che va all'attenuatore e quindi alla cassa, l'altro (trs o xlr) al mixerino e da qua attacchi un paio di cuffie (o anche di monitor da studio se preferisci). Dico mixerino perché così puoi attaccare anche una fonte audio esterna in un secondo canale e suonare sulle basi, su YouTube o su quello che ti pare.

In alternativa puoi fare quasi la stessa cosa con dispositivi molto più costosi come il captor x.
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 15/01/2023 ore 21:09:36
Grazie della tua risposta! Esiste un modo per collegare direttamente un paio di cuffie alla testata, senza usare la cassa? In questo periodo posso solo suonare la sera tardi e i vicini ovviamente si sono lamentanti, quindi "fuori" non si deve sentire nulla. Se esco dalla testata e entro direttamente nel NUX e poi collego le cuffie al NUX, funzionerebbe?
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 16/01/2023 ore 16:20:25
Con la tua testata direi di no. Serve un'uscita apposita. Le uscite speaker, quelle destinate alla cassa, sono uscite di potenza e non vanno bene per le cuffie. Se non colleghi un cabinet o una loadbox alla testata friggi il finale di potenza della testata. Se colleghi una cassa farai rumore, se invece colleghi una loadbox o un attenuatore puoi "scaricare" la potenza della testata e sentirti in cuffia collegando direttamente le cuffie alla loadbox. L'attenuatore Harley Benton che ti ho consigliato io fa questa funzione, ma la simulazione di cassa integrata è decisamente scarsa. Ti ho suggerito il Nux perché le simulazioni di cassa integrata sono buone e perché, caricando le IR di terze parti, diventa ottimo. Ricapitolando, come minimo ti serve sia un attenuatore/loadbox per scaricare la potenza e non uscire dalla cassa, poi se vuoi accontentarti di un suono brutto, basta quello, se invece vuoi un buon suono anche in cuffia ti serve anche un cab simulator.

Un'alternativa compromesso è prendere un attenuatore loadbox con simulazione di cassa migliore di quello del Harley Benton, tipo il Torpedo Captor (li fanno da 4, 8 o 16 ohm in bassa all'uscita della tua testata). Attenzione, non il Captor X che costa oltre 500€. Quello che dico io sta poco oltre i 200€. Ma a quella cifra circa, prendi Harley Benton + Nux Solid Studio così che hai anche le IR (che il Torpedo Captor base non ha).
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 16/01/2023 ore 21:08:14
Perfetto, adesso mi è più chiaro. Avrei un'ultima domanda gentilmente, poi vi lascio in pace. Da quello che ho capito, il mixerino non è strettamente necessario per il mio obiettivo, giusto? Se quindi collego l'uscita speaker della testata all'attenuatore Harley Benton, da lì vado nella cassa usando l'uscita speaker out, mantenendo lo speaker volume dell'attenuatore a zero, così ottengo il silenzio fuori. In parallelo, dall'attenuatore esco dal line out ed entro nel NUX ed infine collego le cuffie al NUX? Funzionerebbe? Scusa, è che non mai usato loadbox, né attenuatori prima. Un saluto e grazie
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 17/01/2023 ore 22:17:25
Io (che ho tutta questa attrezzatura con la mia testata Marshall) preferisco passare prima per il Nux, così da mandare il segnale al mixer/scheda audio/cuffie prima di passare per l'attenuatore. Il motivo è semplice: l'attenuatore un minimo di degrado del suono lo porta (è difficilmente percettibile all'orecchio umano che ascolta il cabinet, ma ascoltando attentamente la registrazione qualcosa di percepisce).

Il Nux, oltre alle uscite xlr e trs, ha anche l'uscita thru che non modifica in alcun modo il suono, così che il segnale arriva all'attenuatore come se il Nux non ci fosse. Sull'attenuatore dovrai entrare in uno dei 3 ingressi a impedenza diversa (4, 8 o 16 ohm), in base alla della tua testata, quindi puoi scegliere se uscire e andare al cabinet (e regolare il volume di uscita dall'apposito potenziometro) oppure puoi anche non inserire il jack di potenza di uscita verso la cassa: in questi modo suonerai senza fare alcun rumore. Infatti, se torni collegata la cassa, pur tenendo il volume al minimo, un suono lieve lieve esce comunque dalla cassa. Se vuoi il silenzio totale puoi fermare il segnale di potenza all'attenuatore che, essendo anche una loadbox, di prende tutta la potenza fino a 100watt della testata, senza fare una piega e senza danneggiare nulla.

Il mixerino behringer non è indispensabile ma io lo trovo molto utile per suonare sulle basi o sulle canzoni o da usare come scheda audio. Poi vedi tu, puoi provare a collegare direttamente le cuffie all'uscita trs del Nux e sentire se ti soddisfa.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 15/01/2023 ore 19:45:38
Ciao Kaleidos, solo in cuffia Mooer PE100, sotto i 100€.
vai al link =&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008141&hvtargid=pla-322524913416&psc=1
Oppure ampli Roland Microcube (non più in produzione, solo usato).
vai al link
Oppure il nuovo Microcube GX.
vai al link
Ciao, Paul.
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 15/01/2023 ore 20:59:28
Ciao Paul, grazie della tua risposta. Gli ampli che suggerisci sono sicuramente delle soluzioni valide, anche se io in realtà sto cercando un sistema per collegare un paio di cuffie direttamente alla mia testata PRS, che come dicevo, però, non ha l'uscita cuffie. Saluti
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 16/01/2023 ore 16:14:28
Ciao Kaleidos, dopo aver esposto il problema non hai specificato che volevi comunque usare il tuo ampli. La Mooer è una piccola pedaliera, comoda da usarsi anche sul tavolo o divano. Gli altri due sono piccoli ampli. Il tuo ampli lo puoi accendere solo con un carico (altoparlanti o simulatore di altoparlanti) collegato o fotti il finale, se avessi un vero master volume, una volta collegato un accessorio cuffie al send, potresti alzare il volume del canale e azzerare il master e saresti a posto, ma la tua testata ha solo singoli volumi per canale, per cui devi seguire la configurazione suggerita da Bulgi. Ciao, Paul.
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 16/01/2023 ore 20:33:19
Ciao Paul, hai ragione, nella fretta di scrivere avevo dimenticato l'informazione più importante, cioè che vorrei poter suonare in cuffia usando la mia testata. Detto questo, la testata che ho ha un master volume. Credo comunque che, anche se ha il master, sia sempre necessario usare una load box con carico d'impedenza. Un saluto e grazie dei suggerimenti.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 16/01/2023 ore 21:35:09
Ciao kaleidos, purtroppo non hai un master volume, hai due volumi, uno per canale, uno dei quali impropriamente chiamato master (se ho individuato il tipo del tuo ampli), se tu avessi un terzo volume, posto prima del finale, a valle dei due canali, quello sarebbe un Master Volume, potresti mettere al massimo il volume del canale utilizzato, saturando il pre di quel canale ed abbassare il volume finale ad un livello idoneo all'abitazione. Quindi occorre la load box. Ciao, Paul.
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 16/01/2023 ore 21:55:45
E' una PRS Archon 50w del 2016 fatta negli USA, per intenderci quella che ha il pannello frontale di colore argentato/bianco. Ha due controlli di volume per ogni canale, più due master volume separati per ogni canale. Credo sia un vero master volume altrimenti perché hanno messo due controlli di volume per ogni canale? Devo dire però che il canale Clean non satura, cioè se abbasso il "Master" a livelli minimi e alzo il volume del clean, anche al massimo, il suono non rompe, resta clean. Quindi il dubbio me lo hai messo.. Saluti.
Rispondi
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di Ampless utente non più registrato
commento del 17/01/2023 ore 08:47:37
Ciao, io sapevo il contrario, ovvero se vuoi mettere in saturazione l'ampli devi spingere le finali,
ovvero per far questo devi mettere il master oltre la metà o al massimo e poi di conseguenza abbassi il volume del canale, non so se mi sono spiegato,
questa cosa l'ho letta più volte in questo sito, e anche io con la mia testa Marshall JVM a valvole faccio questa operazione per spingere le finali e avere più botta,
rimane comunque il fatto che devi constatare se il tuo ampli è veramente provviso di master volume, saluti.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/01/2023 ore 12:42:55
Ciao Ampless, esistono due tipi di saturazione, quella del pre (la più usata, quella per cui si utilizzano H.B. ad alta uscita, proprio per saturare il pre) e quella del finale, normalmente usata dal vivo con l'ampli a palla (quando occorre volume e per cui non si abbassa il volume d'ingresso), ma niente vieta di fare come dici tu. Sono due saturazioni diverse in quanto sono due tipi diversi di valvole che arrivano al clipping, quasi sempre delle 12AX7 nel pre e delle 6L6GC o delle EL34 nel finale. Quindi non hai mai provato a fare l'inverso? alzare molto il volume d'ingresso ed abbassare il master al livello desiderato? Ciao, Paul.
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 18/01/2023 ore 08:33:3
Io ho un ampli hi-gain, di distorsione da pre ce ne è fin troppa, non ho bisogno di saturare le valvole del pre, comunque facendo come dici tu il risultato è che la distorsione impasta di +, non dico che con il mio ampli escono le zanzare, ma poco ci manca se faccio saturare le valvole di pre, facendo il contrario invece, ho un suono più rotondo con più botta, bello pompato e compatto, è una questione di gusti e di amplificatore, io preferisco la saturazione delle valvole finali.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/01/2023 ore 12:49:45
Ciao Kaleidos, questo ampli non l'avevo visto, in effetti ogni canale ha un volume (presumibilmente d'ingresso) ed un master volume, anziché un master volume finale unico. Non ti resta che provare, metti al massimo il volume d'ingresso del canale utilizzato e riduci a livello casa il master, se così riesci a suonare trova un pedalino qualsiasi che abbia un'uscita cuffie da collegare al send, portando poi il master volume a zero. Ciao, Paul.
Rispondi
di Kaleidos [user #60170]
commento del 28/01/2023 ore 18:35:29
Tanto per chiudere il cerchio, volevo dare un feedback sul mio post di qualche giorno fa. Sotto consiglio di bulgi81 mi sono procurato un Nux solid studio e un attenuatore praticamente identico all'Harley Benton, si tratta di un Bugera PS1. Sono molto soddisfatto, posso suonare in cuffia uscendo a volume zero fuori, con due configurazioni differenti. La prima, quella consigliatami da bulgi81, collegando la testata prima al Nux, poi all'attenuatore ed infine allo speaker. Così uso il suono del finale della mia testata e con il Nux scelgo a piacere un cab simulato. La seconda, che è un po' peggio in qualità di suono, è mettendo il Nux nel loop effetti. Così, bypasso completamente la testata e uso il simulatore del power amp del Nux che poi ascolto in cuffia. Ma la cosa più interessante di tutte è che - a prescindere dal Nux - ho provato l'attenuatore con il mio Hot Rod Deluxe made in USA (anno 2000) collegandolo a un cabinet esterno 2x12 (Celestion V30) e mettendo il pre in saturazione. Sono rimasto senza parole per il crunch che ne è uscito fuori. Occhio, per chi volesse ripetere l'operazione, i cavi devono essere cavi di potenza ovviamente e tutto ben collegato, altrimenti rischiate di rompervi i timpani (l'Hot Rod spara a un volume davvero esagerato). Grazie per i consigli.
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