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SRV's tone

di pelgas [user #50313] - pubblicato il 19 ottobre 2021 ore 23:30
buonasera, recentemente ho preparato un suono alla SRV (Steve Rey Vaughan, per l'esattezza). Ho capito alcune cose e ve le elenco, casomai qualche "pischello" volesse ottenere "quel" suono lì.
innanzi tutto ovviamente occorre una stratocaster; il set di corde va bene anche il .10 o il .11 se si vuole esagerare. va accordato mezzo tono sotto, in mib il cantino. detto cio', il relief (cioè la curvatura del manico) ho notato che è essenziale, ho fatto 3 prove, andando a modificare il setup che mi aveva fatto un liutaio mio amico. risultato? se troppo dritto perde tipicità; se troppo curvo prende troppa aria; deve essere il minimo possibile, senza esagerare, la solita carta delle ernie ball come spessimetro, un niente in più, lì te ne accorgi dalla posizione ponte/centrale che hai azzeccato il suono.
detto ciò l'altezza dei pickup: direi belli pompati, vicini alle corde, senza note tremolanti ovviamente. il plettro paradossalmente io che suono 2 millimetri.. ho fatto numerose prove (a casa forse ho cento plettri diversi) e credo che il sound che piu' si avvicina è stato... un Dunlop USA da 0,42 millimetri, sottilissimo, non lo so perché ma mi è piaciuto così. ovviamente la pennata, la ritmica, va studiata, è blues texano ruspante! la posizione? va bene al centro o anche ponte o al limite la quinta (manico).
gli effetti: prima il Compressore, che si senta che c'è; poi un overdrive leggero; infine una punta microscopica di delay con ripetizioni ravvicinate. il tutto in faccia al preamp (marshalloso, con gain basso). tutto sommato questi sono my two cents

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di BizBaz [user #48536]
commento del 20/10/2021 ore 01:00:18
Non ho capito la storia del relief, se è troppo dritto le corde sulle prime posizioni frustano, se è troppo curvo il manico è una banana e hai le corde alte un metro al centro. Perché andarlo a modificare se è
già correttamente impostato?
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 06:20:17
Niente
Poiché il timbro di SRV è caratteristico, ho pensato e poi capito che il relief del manico deve essere impeccabile. Non so perché ma mi è venuta questa "fissa"
Rispondi
di Amaranto utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 05:17:29
Ciao sei da ammirare per.le prove che hai fatto a quel manico,, ...se è già dritto di suo non mi sognerei mai di tampinare alla leggera la chitarra,..altra cosa importante, ti sei dimenticato eventualmemte, di spiegare che overdrive e pickup, marca e tipo, usi... un saluto ;)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 06:23:23
La mia è una Strat di battaglia, Indonesia, molto molto modificata.
Ho usato un pelino di Ocd overdrive, ma io credo che qualsiasi overdrive (tranne proprio quelli caratteristici) vada bene.
I pick-up ignoro cosa siano, hanno due magneti dietro, quindi ceramici, ma non sono gli Squier.
Rispondi
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di TB [user #1658]
commento del 20/10/2021 ore 10:11:50
*** credo che qualsiasi overdrive (tranne proprio quelli caratteristici) vada bene ***
:-o
Ma "quello caratteristico" (il Tube Screamer) non era diventato tale proprio perché lo usava lui?

Mi destabilizzi, così... :-/
Rispondi
di reca6strings [user #50018]
commento del 20/10/2021 ore 10:14:59
Scusa, ma da quanto scrivi, la tua alla fine non è una Fender Stratocaster, per cui tutto ciò che viene dopo diventa molto soggettivo. Come scrive KJ consigli un rig ben diverso dall'originale e la cosa è molto interessante perchè, se raggiungi quel suono, è una maniera alternativa; però sorge anche il dubbio di come riprodurlo e quanto, in realtà funzioni. In rete ci sono numerosi esempi di amatori che rifanno suoni iconici con tutt'altro che i rig dell'originale, ne ho provati alcuni: in casa o in cuffia ci siamo, ma con la band fanno letteralmente schifo: insuonabili. Comunque grazie per le dritte.
Buona musica
Rispondi
di Amaranto utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 12:00:29
OK, Grazie, comunque fammi osare,..se e' una indonesiana e' una Squier e provando a buttarla li e' una Bullet dato che i pickup hanno due magneti laterali come dici tu, e se e' come penso io, alle ultime Indonesiane Bullet dal 2019 hanno montato la vecchia serie dei pickup delle Fender Mexico, proprio quelle mandate in pensione e soppiantate dalle nuova serie Player con altri pickup creati apposta per queste nuove Mexico... Credo che lo abbiano fatto per una questione di smaltimento magazzino, perche' siccome suonavano stranamente molto bene,per una chitarra da 100 euro ho avuto modo di fare la prova per curiosita' e confrontarli avendo oltre alla Fender Player Series anche una Squier Bullet proprio made in Indonesia 2019 con pickup ceramici e le famose due barre che dici ed erano uguali in tutto e per tutto tester alla mano con quelli di una chitarra Mexico di un chitarrista che conoscevo, ,...PS questa e' una mia semplice deduzione da quello che ho potuto appurare ma magari potrei sbagliarmi anche se ne avevo letto poi la storia da qualche parte ,..speriamo che alla fine sia cosi' ;) comunque non suonano male affatto come pickup, io ad esempio ci ho montato un ponte Fender originale a 6 viti avanzato da un altra chitarra ancora e ora suona veramente bene,.. fa impressione come e' cambiato il suono , un miracolo divertente da imbracciare percio' se hai la possibilita' o ti capita un ponte decente usato a poco , buttalo su e non te ne penti.. ok che e' una chitarra da 130 euro ma se con 30 o 40 euro in una scala da 0 a 10 da 3 arriva a 7 a meno che la chitarra non sia messa malissimo.... ma la mia era buona gia' di suo, chiamalo culo o come vuoi tu infatti ero tentato di montarli sulla Player dato che quelli di serie non suonano allo stesso modo, ma questo e' piu' che altro una questione di orecchio personale . anzi, piu' in la chiedero' al gruppo un gentile consiglio proprio per alternativa ai pickup della Player che mi vanno stretti..;)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 17:35:09
Probabilmente ci hai azzeccato. Io ho messo un ponte più importante e pesante e questi pick-up hanno un loro perché, sembrano dei Di Marzio di seconda scelta
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 07:30:52
Ma fare come Pearly Gates, che oltre a descrivere la strumentazione che usa, fa ascoltare i risultati sonori no?
Per me è inutile scrivere prendi questo o quello, poi lo colleghi a quell'altro se poi alla fine non sento di persona il risultato.
Per me è sbagliato dire, volete il suono di SRV scrivendo solo sulla carta delle presunte combinazioni senza alla fine far ascoltare un risultato audio decente e oltretutto suonato come si deve, visto che stiamo parlando di un chitarrista unico e inimitabile
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 07:35:36
Qui c'è un accordiano, che fa sentire con un plugin, un suono molto vicino e con molta umiltà ci ha messo le mani e la faccia, per me una bella prova. vai al link
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 20/10/2021 ore 14:21:30
Visto che sono stato evocato metto un commento.
Il tipo del video ha fatto un ottimo lavoro e suona preciso, l'unica cosa che manca è la botta.
Bisogna zappare su tutte le corde e far suonare solo quella che deve, sennò manca la grinta in inglese si chiama Rake cioè rastrello
Lo spiega in alcuni video anche Paul Gilbert il suono grattuggiato delle corde stoppate conferisce quella grinta in più al suono e non dipende dalla distorsione.
Questa cosa non è semplice da fare perchè bisogna usare una combinazione di entrambe le mani per stoppare e la cosa varia a seconda della corda da lasciar suonare.
un video che spiega di cosa parlo
vai al link
P:S:
Questa tecnica è INDISPENSABILE per rifare SRV e il texas blues ed è cmq molto figo saperla fare
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 15:01:30
Si, ma tu sei stato menzionato perché ci metti le mani oltre a scrivere quel che usi, fai ascoltare i tuoi brani.
Sul discorso del ragazzo che ha fatto sentire una sua versione, è ben specificato che la sua è una prova umile con la quale ci ha provato ad avvicinarsi, specificando nei commenti che ha usato Amplitube.
Sono d'accordissimo con te che l'intenzione della pennata è tutto per approcciarsi allo stile di SRV.
Quel che non mi è piaciuto di questo post, è il fatto che ci sono scritte cose della serie, see vuoi ottenere il suono di SRV, attacchi questo con le corde di spessore x, con il manico inclinato a y, e poi alla fine non c'è un riscontro sonoro.
Se poi ci mettiamo il fatto che la mano e l'intenzione sono tutto per cercare di ottenere al massimo il suono di un qualsiasi chitarrista, trovo fuorviante questo post soprattutto perché se è veramente indirizzato a dei pischelli, come ha scritto l'autore, rischi di fare solo confusione nella testa delle persone, vedi il post di quello che ha letto cose abominevoli sulla Gibson sg standard.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 17:39:33
Perché tante critiche? Io voglio solo trasmette il fatto che un suono così particolare può essere approcciato umilmente, con attrezzature davvero elementari, purché ci sia tempo per sperimentare, modificare e regolare i propri giocattoli.
Appena possibile registro qualcosa, peraltro tengo anche qualche "allievo" principiante, non sono malvagissimo come maestro ma come musicista non sono un granché. Detta fra noi... Arrotondo
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 18:11:10
Punto primo, io non ce l'ho con te, cerchiamo di ragionare senza entrare in conflitto.
Punto secondo, a me pare che il tuo articolo o diario, chiamalo come vuoi, sia incompleto, perché se mi metti una descrizione di come tu arrivi a raggiungere un tal suono con certe combinazioni, alla fine mi devi far sentire il risultato sonoro.
Punto terzo, se scrivi determinate cose dove non sono l'unico ad aver avuto perplessità, devi aspettarti anche delle repliche da parte degli utenti.
Punto quarto, anche io sono scarso a suonare, ma se voglio far sentire un suono o uno strumento non vedo il problema di condividere un sample o similare.
Alla fine tu puoi scrivere quel che ti pare, nessuno ti vieta di farlo, però delle risposte che abbiano un riscontro diverso dal tuo devi mettere in preventivo che arrivino da qualcuno, saluti e senza rancore, sto solo dicendo una opinione che tu puoi anche non condividere.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 20:08:06
vai al link
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 20/10/2021 ore 15:10:59
Esatto! bel video di esempio.
E ricordarsi sempre che lo shuffle ha il ritmo del cuore.
Rispondi
di Amaranto utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 21:24:53
Grazie Ampless per il link,.. bella esecuzione, ho scaricato la backing track dato che non ho mai avuto l'occasione di provarla,.. la velocita' in esecuszione e' alta percio' devo lavorare molto in risposta meccanica mano testa ma e' un buon allenamento anche per le dita.. l'ho preso e archiviato lasciando un pollice alzato anche a Whitefender80 per l'ottima 'esecuzione veramente,... grassie 😊✌👍
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 20/10/2021 ore 22:15:59
Figurati, per me è un piacere far ascoltare anche bravissimi utenti iscritti su questo sito, e ci tengo a precisare che non ce l'ho con Pelgas, ho voluto in maniera forse troppo pignola esprimere quello che penso rispetto alle sue opinioni, poi comunque ora ho notato che ha messo il suo suono in condivisione e glie ne dò atto
Rispondi
di Amaranto utente non più registrato
commento del 21/10/2021 ore 00:59:23
Ma no, stai tranquillo, il problema di Pelgas e' che bonariamente ha dato delle informazioni semplicemente un po' a spanne senza preoccuparsi troppo della parte tecnica che invece richiedeva l'argomento sollevando se hai notato perplessita' un po' a tutti,.. succede spesso in questi casi, ma chiedere non e' nulla di grave, anzi in certi casi e' lecito, l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso e' quel plettro mi pare di misura 0,45 che su corde pesanti equivale a usare una piuma sulle 09... quando per me sulle 09 gia' un plettro da 0.71 e' leggerino, ma va be', dai, SRV era unico, usava i cavi dei tralicci dell'alta tensione come corde per la chitarra,.. e poi e' il bello della discussione, siamo qua per questo, per scambiarci opinioni pareri e anche ad imparare, se tutto avviene nel rispetto e in modo civile, si puo' fare, ci sta benissimo ;)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/10/2021 ore 20:08:44
vai al link
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 20/10/2021 ore 09:00:31
Ciao Pelgas,
interessante sempre leggere di come si può arrivare ad un risultato soddisfacente partendo anche da assiomi completamente diversi.
Mi spiego meglio, il suono di Stevie Ray Vaughan (non Rey) è tanto semplice nella catena degli elementi quanto difficile da riprodurre, c'è una componente "umana" di tecnica molto importante, ma a parte questo gli elementi principali sono chitarra cavo OD e ampli, quindi Strato TS e Fender, possibilmente Vibrolux e Super Reverb.
Tu ci metti Compressore Marshall e Delay elementi magari che ti aiutano ma che non sono caratteristici del setup classico di SRV, poi va bene l'abbiamo visto tutti con Marshall e altre cose, ma il suo suono iconico viene da ampli Fender.
Altra cosa che lo caratterizza è la pennata molto maschia che si contrappone all'uso del plettro da oratorio che indichi.
Mi è piaciuto il discorso del relief ma più che questo è l'action molto alta (2mm cantini e quasi 3 lato bassi), assieme all'uso di corde 0.13-0.58 che caratterizzano il suo playing ed il suo suono.
Ti lascio un link di un sito che analizza il setup della chitarra di SRV, ma comunque ce ne sono milioni vai al link
Rispondi
di gabbahey [user #23550]
commento del 21/10/2021 ore 05:33:59
Condivido Midway. Delay e Compressore non ce li vedo tanto poi se hai trovato in quel modo un buon risultato ben venga. Anche io suono con il “suo suono” e gli ingredienti ribadisco sono Stratocaster, Valvole , Overdrive e ovviamente mani ( nel limite del possibile ….) poi fuori dal coro aggiungerei che corde ed action non fanno tanto la differenza piuttosto il “modo” come si usano
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/10/2021 ore 15:57:12
Il compressore un po' ci sta per diminuire l'eccesso di dinamica. Il plettro fino è sfizioso perché gratta parecchio, ho usato corde morbide. Forse se usi le sbarre d'acciaio che usava SRV allora forse serve un plettro più duro. Infine il pizzico di Delay serve per imitare un reverb
Rispondi
di whitefender80 [user #35845]
commento del 21/10/2021 ore 21:16:02
Personalmente da quando ho ritastato la mia fender con dei jumbo il suono è diventato enorme. Altro che utilizzo sono le 0.10 con action bassa (sarebbe molto meglio alta) e plettro da 1. Si è vero, una delle tante cose da fare è zapparci letteralmente per creare quel suono da sparo di pistola. Questo è il mio nuovo preset... Twin con tube screamer, due compressori, poco riverbero ma tanta room. Beccatevi questo pippone da 6 min. Intorno al quarto minuto attivo un secondo tube screamer per rendere ancora più selvaggio l'assolo. vai al link
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 07/12/2021 ore 14:47:03
Quando hai parlato di compressori (addirittura due) sono rimasto molto perplesso, devo ammetterlo.
Ma il risultato mi sembra davvero molto buono: bravo!
Quanto alla questione-action, non sono così sicuro che in questo caso alta sarebbe meglio.
Ho la sensazione che una componente fondamentale dello "sparo" (metafora efficacissima) sia proprio la corda che sbatte sui tasti e in questo modo enfatizza l'attacco e contemporaneamente ne attenua la coda.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 07/12/2021 ore 19:11:07
La Stratocaster secondo me ha spesso bisogno del compressore.
L'opzione è duplice. Prima del pedalino overdrive ottieni il classico distorto gonfio. Dopo il pedalino overdrive invece ottieni un livellamento del suono.
Nel primo caso fa più Hendrix; nel secondo più John Meyer.
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 07/12/2021 ore 20:39:11
Probabilmente il buon SRV usava un compressore... naturale: volume "a chiodo".
Difficile da replicare in casa :)
Rispondi
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