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Piezo su ampli da elettrica

di Sykk [user #21196] - pubblicato il 26 maggio 2021 ore 13:45
Ciao a tutti, da un po' ho un progetto acustico per il quale utilizzo una acustica con piezo, non ne avevo mai avuta una e ultimamente sto facendo qualche prova sui suoni da utilizzare dal vivo.
Sto usando un simulatore (tipo POD per capirci), e per l'acustica consigliano di usare il modello TUBE PREAMP, in modo da non colorare troppo il suono come invece si farebbe per l'elettrica.
La cosa strana è che sperimentando con i vari modelli trovo molto più bello il suono che esce con le simulazioni di ampli Fender da elettrica, le alte fastidiose del piezo vengono smorzate in un modo non possibile utilizzando gli equalizzatori del preamp a bordo o del simulatore.
E usando un gain di poco inferiore a quello che inizia a crunchare, si ottiene anche una piacevole compressione della dinamica.
Poi aggiungo un chorus quasi impercettibile e riverbero quanto basta e il suono è fatto.

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di JoeManganese [user #43736]
commento del 26/05/2021 ore 13:56:15
Collega la chitarra all'impianto voci, non all'ampli per elettrica.
A meno che la tua chitarra non sia di suo una grande ciofeca, il preamp dell'ampli da elettrica taglia le frequenze e rende le acustiche con un suono infimo.
Non ho capito cosa c'entra il Line6 , l'ultima cosa che ti serve è un altro preamp di mezzo, come ammazzare del tutto il suono. Usalo solo per chorus riverero ecc.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 26/05/2021 ore 15:24:46
"il preamp dell'ampli da elettrica taglia le frequenze e rende le acustiche con un suono infimo"
Non per la mia esperienza anche se simulato, forse è l'abitudine al suono pulito dell'elettrica?

"Non ho capito cosa c'entra il Line6"
Rileggi meglio il post
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 26/05/2021 ore 15:41:07
Ma cosa intendi con "simulato"? Non stai simulando un'acustica, no? Gli ampli da acustica (e voce, ecc,) sono essenzialmente quasi full range, o perlomeno se usi casse full range puoi sempre tagliare qualche frequenza e aggiustare il suono. Ma non puoi ricreare frequenze che il preamp ha già tagliato.
Sul mio ampli da acustica al contrario ho potuto collegare l'elettrica usando un preamp (come Tech21 Sansamp o il Joyo american sound) ottenendo un decente risultato "transistor".
Poi se ci si accontenta, tutto va bene per carità. Ma personalmente in sala e dal vivo sempre su casse amplificate o su ampli da acustica. Lo so che è un disastro da gestire, se suoni l'elettrica ti raddoppia il lavoro (livelli, mixer, per non parlare delle spie). Se non ti piace il suono del piezo puoi sempre tagliare quelle frequenze magari utilizzando roba tipo Bodyrez della TC. Poi, hai considerato il feedback? Ti serve un notch filter! Tutto questo a prescindere dagli effetti (chorus, delay, riverbero, flanger phaser ecc. che a me piacciono anche su acustica in certi brani, per non parlare del tremolo) che ti dà il Line6.
Puoi sempre collegare il line6 al mixer, e rimane da gestire il notch. Io ho provato di tutto, dagli equalizzatori parametrici (Empress EQ) a quelli grafici (MXR 10 band), e sono finito su LR Baggs Eq, che fa tutto in modo eccellente. Come backup, ma è veramente un ottimo arnese, Boss AD10. Ha il miglior notch control esistente (in realtà sono 3!). E ha controlli di equalizzazione molto validi di cui uno parametrico, uscite bilanciate ecc.
Se ti serve altro contattami in privato, ti do il mio numero di cell. ciao!
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 26/05/2021 ore 15:46:19
ok grazie
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 26/05/2021 ore 21:12:44
In passato ho suonato su peavey a transistor una acustica con piezo. E ci aggiungevo un pizzico di chorus... Che dire? Dal vivo può sempre cambiare radicalmente tutto, anzi deve essere così. Cmq autenticamente la chitarra acustica va microfonata da dio se vuoi sentirne la voce. Per tutto il resto c'è Mastercard
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 27/05/2021 ore 07:57:44
In certe situazioni proverò a usare il microfono, magari unito al piezo usato solo per aggiungere il riverbero
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 26/05/2021 ore 21:15:19
È tutto vero quello che hanno scritto, dal vivo il feedback è dietro l'angolo quando preamplifichi e può servire un equalizzatore. Inoltre se la chitarra fa schifo è giustissimo aiutarla colorandola con pedali e robe varie. Ma la vera acustica è un'altra cosa
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 26/05/2021 ore 21:55:21
Quando avevo io il duo acustico usavo anch'io la pedaliera digitale ma bypassavo le simulazioni di ampli e cassa. La mia acustica è elettrificata ed ha un buon preamp, per cui del multieffetto usavo solo compressore, equalizzatore, pedale volume, chorus e delay.
Rispondi
di FBASS [user #22255]
commento del 27/05/2021 ore 09:58:56
Quando, dopo aver apprezzato il suono di molte Godin, sia acustiche, basso compreso, che classiche, ebbi nella permuta della mia Fender Jaguar abbastanza rovinata dai precedenti propretari, ma di inizio CBS, una Godin LGXS, cioè il massimo e pure dotata di pickups Seimour Ducan humbucker con le cover blu; elettricamente nulla eccepire anche se un po' freddina e anche un po'sbilanciata, ma era dotata di body di un "Marezzato" splendido. La delusione la ebbi però quando cercai di usarla come acustica, forse c'era incompatibilità con il mio ampli Fender Supertwin 180 del 1979, tant'è vero che desistei e la permutai con una coppia formata da una Fender Mustang competition Blue e un basso Washburn B105 rosso a 5 corde attivo. Invece mi trovo benissimo adesso con una Fender Telecoustic Flowers, anche se Made in China, ma con pickup piezo e pre Fishman, però anche con le due Takamine, cioè la chitarra classica EG124C ed il basso EG512C, ma quella che uso di più è una piezo passiva Washburn SBC20N, poi voglio precisare che da sempre uso pickups piezo adesivi Barcus Berry, adesso ne ho uno BB junior che uso senza il suo pre esterno, problemi nessuno anche se montato su una 12 corde molto sonora quale è la mia Epiphone FT-160 Norlin, FBASS.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 27/05/2021 ore 12:04:11
allora
guarda le nylon con piezo mi hanno sempre affascinato.
la mia paura è pero' triplice: il prezzo (perché sull'usato partiamo da mille euro per qualcosa di decente); la possibilità di un malfunzionamento del piezo (problema che è sempre dietro l'angolo, vista la tecnologia basata sui decimi di millimetro che possono fare la differenza); il terzo problema è l'uso pratico in live, cioè se e come sfruttarla dal vivo (ampli/feedback/ecc.). per il resto le Chet Atkins o in generale le chitarre classiche con cassa stretta o nulla preamplificate mi hanno sempre, sempre, sempre affascinato per via di quei bending dolci, per quell'attacco che è pura poesia, ecc.
Rispondi
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di FBASS [user #22255]
commento del 27/05/2021 ore 18:15:48
La Washburn SBC20N in mio possesso è una classica con corde in nylon ma priva di cassa armonica, ha 22 frets sui cantini e la tastiera leggermente bombata, è passiva con i controlli di tono e volume sulla spalla superiore mentre ha la spalla inferiore mancante, body in mogano con top in abete, l'uso per suonarci i brani alla Ottmar Liebert (2 The Night, Borrasca, Samba Pa Ti, ecc.), mentre prima di Washburn avevo una magnifica Montrey A4, quella usata da Bob Dylan negli anni 80s, che era attiva ma con piezo snake Barcus Berry. Comunque è sempre questione di amplificatori, cercai di risolvere comprandomi un Acustic Simulator della BOSS, lo AC-2, poi un Beringer ma ho desistito, molto meglio la mia Di Giorgio Signorina 16 con un microfono a condensatore AKG mod.CK-1 davanti alla buca, FBASS.
Rispondi
di Kinotto utente non più registrato
commento del 27/05/2021 ore 14:47:37
Ci sono diversi chitarristi acustici che usano ampli da elettrica, ti cito Monte Montgomery che per amplificare usava una coppia di SWR California Blonde II o un paio di Trace Elliot TA200.. OVVIO che vengono tagliate le frequenze alte del piezo, che anche a me, come a molti, non piacciono.
E' una questione di scelta del suono, un simulatore di ampli da elettrica fa la stessa cosa. Se vai diretto nel PA avrai sempre quel lieve effetto plasticoso/zanzaroso del piezo. Equalizzare gli alti li diminuisce ma non li toglie.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 27/05/2021 ore 16:10:16
grazie
Rispondi
di satisfaction [user #17423]
commento del 28/05/2021 ore 00:51:28
Nei miei progetti acustici ho sempre collegato la chitarra direttamente nel PA. Aggiungendo un pelo di riverbero dal mixer e regolando bene l'equalizzazione ho sempre ottenuto ottimi risultati. A volte ho usato un multieffetto per acustica del quale però usavo solo il riverbero ed a volte il chorus. Con l'acustica le frequenze mi piace averle tutte, le uniche da togliere sono semmai le medie delle voci. Perdere gli alti mi sembrerebbe un sacrilegio...
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 29/05/2021 ore 15:54:45
Avere tutte le frequenze che avresti microfonando ci sta, ma secondo me il piezo è poco simile al suono acustico
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