Sostieni Accordo
  • Accedi o registrati
  • Info e contatti
    • FAQ
    • Fai pubblicità su ACCORDO
    • Politiche di gestione dei thread
    • Regolamento di Accordo
    • Contatti e info aziendali
    • Privacy
    • Banner e ad-block
    • Servizio consulenza
    • Servizio grafico per le aziende
  • Scrivi
    • ...un post su People
    • ...un articolo o chiedi una consulenza
    • Segnala un appuntamento
  • Pubblicità
SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Consiglio amplificatore casalingo... Transistor digitale o Valvolare?

di Alessio_ZoSo [user #59849] - pubblicato il 04 maggio 2021 ore 14:33
Salve,
intanto mi presento... Mi chiamo Alessio e suono la chitarra da 10 anni (seppur in modo non costante da 3-4 anni causa impegni). Attualmente posseggo una GB Les Paul Studio e vorrei comprare, quando potrò, anche una Fender Stratocaster.
Fino ad ora ho sempre suonato tramite una scheda audio semi professionale con delle emulazioni tipo Amplitube 4, quindi non ho grossissime pretese.
Vorrei comprare un amplificatore diciamo definitivo con cui stare apposto per un bel pò di anni. Sul transistor seppur non l'ho ancora provato, sono abbastanza orientato verso il Boss Katana 50 che come rapporto qualità-prezzo sembra imbattibile in quella fascia, ma vorrei comunque provare anche qualcosa di valvolare alzando un pochino il budget e farmi un'idea se per l'utilizzo che ne faccio io vale la pena prendere un valvolare "entry-level" piuttosto che un transistor.
Il mio budget è sui 400 euro e ovviamente prederei in considerazione sia il nuovo che l'usato (se in buone condizioni).
Le caratteristiche che cerco sono:
-Suono versatile: se possibile equilibrato, cioè sia con un buon clean che un buon distorto (non vado oltre l'hard rock);
-Fx loop: ho una Digitech RP1000 che vorrei sfruttare;
-Eventuale attenuatore di potenza interno al circuto così da poter tirare le valvole di più (visto che lo uso a casa);
-Rec out: per registrare potrebbe farmi comodo ma non è proprio una prerogativa;
Sapete consigliarmi dei modelli su questa fascia di prezzo che potrei andare a provare in negozio per farmi un'idea e torgliermi questo dubbio? 
Vi ringrazio in anticipo e ringrazio anche Accordo.it per la possibilità concessa :)
Un saluto a tutti 

 

Loggati per commentare

di MuddyWaters [user #47880]
commento del 04/05/2021 ore 15:38:20
Prendi il boss katana head. Costa più o meno tanto, ha tutto a bordo, suono eccezionale ed ha un piccolo altoparlante per suonarlo anche senza cassa. Line in, line out, usb, loop effetti. TUTTO QUELLO CHE SERVE, veramente. Poi in futuro ci puoi affiancare una cassa per usarlo a piena potenza e fare veramente i fossi a terra. Ma la cosa bella del KATANA è che va dal piccolo amp da pratica, all'enorme amp da full stack per fare la fila in mezzo a quelli seduti davanti. Poi non ha le valvole e non ti devi preoccupare di niente. Ma il suono, credimi... non ti fa mancare veramente niente.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 16:01:4
Ti ringrazio del feedback, però spendere quasi 400 euro per una testata transistor senza cassa e con tutta quella potenza che non sfrutterei mai, mi sembra un po' esagerato. Però la linea Boss non scherza è anche per questo che sono molto combattuto. A quanto leggo su internet con i 250euro del Katana 50, hai una buona versatilità sonora, anche piuttosto convincente. Certo non ha fx loop il katana 50 però leggevo che se non sei troppo pignolo non è strettamente necessario anche se mi rendo conto che nell'ordine della catena, è oggettivamente più corretto mettere gli effetti in send.
Comunque proverò sicuramente la linea Boss
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 04/05/2021 ore 16:06:27
Guarda... se c'è una cosa inutile sul Katana è proprio il loop effetti. Perchè, credimi, con tutti gli effetti che ci sono sopra... il LOOP non lo utilizzerai mai. Ti ripeto... la cosa bella della testa è che ha tutti i range possibili... dal piccolo amp da pratica al grosso fattapposta invertente l'orbitazione terrestre. Ma, figurati... se non ti interessa sicuramente il combo è più pratico. Io ho la testa. Ah... lascia perdere i valvolari. Non serve più. Puoi anche prendere una scheda audio migliore e una cassa FRFR... e lì ci puoi morire. Io oramai suono solo così. O con il Katana o con la cassa FRFR nella scheda audio. I valvoloni li accendo la domenica tipo il maggiolone per andarsi a fare il giro. Così per sfizio.
Rispondi
di Elbranko [user #58337]
commento del 05/05/2021 ore 13:41:52
Anche io come muddy ho il katana 50 e mi trovo da dio, ma anche io ti consiglierei o la testata o il 100, il limite del katana sono i due canali selezionabili (ok x2 ma devi avere un pedale dedicato) mentre il 100 e l'head ne hanno 4 (x2). Io cambierei solo per quello. Anzi, se vuoi ti vendo il mio preso a natale così mi compo io l'head hahahaha
Rispondi
di spillo91 [user #17528]
commento del 04/05/2021 ore 15:44:44
Valvolare. Perché tanto prima o poi lo vorrai comprare: meglio farlo subito! Con quella cifra trovi prodotti di buona qualità, basso vattaggio e grande versatilità.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 16:02:09
Qualche modello in particolare?
Rispondi
di spillo91 [user #17528]
commento del 04/05/2021 ore 23:17:53
Per esempio il marshall origin
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 04/05/2021 ore 16:02:48
In quella fascia di prezzo non credo esista un valvolare con tutte quelle caratteristiche. Mi viene in mente il Revv ma appunto siamo molto sopra
vai al link
Credo dovrai orientare la tua scelta sul transistor o alzare il budget per il valvolare.
Rispondi
di OleGun82 [user #49341]
commento del 04/05/2021 ore 17:23:00
Come digitale il Katana è un ottima scelta. Sul transistor ti dire Orange Crush 35 rt. Sul valvolare io ho un Fender Bassbreaker 15 combo. Salvo l'attenuatore credo abbia tutte le caratteristiche che cerchi.
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 04/05/2021 ore 17:34:48
Io ho la testata Marshall DSL20HR abbinata ad una cassa Harley Benton 1x12". Per registrare decentemente ho preso anche il cab simulator Nux Solid Studio e per suonare in camera una loadbox sempre Harley Benton con attenuatore.

Il budget totale è tra i 650 e i 700€. Ho 2 canali con riverbero integrato, un buon pulito come base per i pedali, timbro classico Marshall (quindi non cristallino ad alti volumi ma comunque perfetto per quasi tutte le situazioni), potenza da vendere (20watt valvolari bastano con qualsiasi batterista), loop effetti, distorto Marshall eccellente (deve piacerti ovviamente) perfetto per blues, classic rock, hard rock, heavy metal e anche metal moderno, possibilità di suonare a qualsiasi volume anche in camera senza perdere qualità, possibilità di suonare in cuffia con simulazioni di cassa eccellenti (il Nux ha la possibilità di caricare IR).

Gli unici contro sono che: 1) sfori un po' il tuo budget 2) non è una soluzione all-in-one (ma per quella hai già la RP1000, ho avuto per anni la RP500) 3) non hai un setup adatto a suoni eccessivamente pulito (come funk o disco) né a suoni eccessivamente moderni (da distorto Mesa Boogie ad esempio).
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 18:48:33
Sicuramente lo proverò, e come suono in quel range di prezzo mi è sembrata carina anche la linea Blackstar. Però tolti questi due non credo ci siano tante altre opzioni. Grazie del consiglio :)
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 04/05/2021 ore 22:16:0
Del Blackstar se ne parla molto bene. Mai provato ma mi sembra molto versatile. Io cercavo un suono Marshall ma il Blackstar mi ha tentato parecchio. C'è che il 20watt costa parecchio di più.
Rispondi
di Jijio89 [user #48378]
commento del 05/05/2021 ore 16:13:23
Ciao, scusa se vado off topic: anch'io ho una Marshall DSL 20 hr e vorrei usarla anche live (quando si potrà!) senza cassa nel caso non si potesse per questioni di volume. Il tuo Solid Studio lo metti tra lo speaker out della testata e la load box? Perchè Io pensavo ad un Torpedo Captor 8 ohm (il captor X costa troppo), uscire dal line out e passare per un Solid Studio Mini. Dici che sia fattibile come soluzione?
Rispondi
di bulgi81 [user #45146]
commento del 05/05/2021 ore 22:44:3
Purtroppo non ho ancora avuto occasione di provare con la band o di suonare dal vivo. Farò le prime prove tra una decina di giorni. La mia idea comunque è di uscire dalla testata col cavo di potenza dall'uscita speaker, entrare nel Solid Studio e da qua uscire con un altro cavo di potenza dall'uscita thru verso la cassa che uso come monitor sparato in faccia. Dall'uscita TS o XLR del Solid Studio vado al mixer. Niente loadbox.
In casa di solito metto la loadbox dopo l'uscita thru del Solid Studio e la cassa, così che se voglio suonare a volume da camera regolo il volume della cassa con la loadbox, altrimenti se voglio suonare in cuffia lascio il volume della cassa a zero e ascolto con le cuffie il segnale in uscita dal Solid Studio: lo mando in un mixerino 3 canali in cui ho un canale con le basi sulle quali suono. Se devo registrare mando il mixer in scheda audio. Spero sia tutto chiaro.

Avevo guardato anche io il Torpedo Captor ma volevo IR personalizzabili e volume della cassa regolabile a piacere. Il Torpedo invece ha solo la cassa di fabbrica che o ti piace o te la fai piacere, e mi sembra abbia il volume dell'attenuazione fisso. Il costo del Torpedo è circa pari a Solid Studio + loadbox Harley Benton. Ho optato per quest'ultima soluzione per avere maggiore flessibilità anche se a discapito di semplicità d'uso.
Rispondi
Loggati per commentare

di Jijio89 [user #48378]
commento del 06/05/2021 ore 00:07:41
Sì infatti anche io live userei la cassa vera come spia e mandarei tutto nel banco tramite il Solid Studio. In casa invece so che la cassa non la posso proprio usare quindi suono in cuffia. Per cui visto che la load box della Harley Benton (la PA-100 no?) può funzionare anche come dummy load per cui farei: testata > Solid Studio che manda al mixer tramite XLR > load box
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 04/05/2021 ore 19:08:50
ho avuto il Blackstar da 1 watt valvolare. che dire? l'ho rivenduto.. cmq non era male. sì, dai, fatti un combetto valvolare, magari usato, così se te lo rivendi ci perdi il cinquanta euro. poi capirai che le valvole a livello di condominio non sono compatibili (viceversa se abiti isolato, allora è sprecato prendere roba troppo piccola)..
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 21:46:35
come mai lo hai rivenduto? cosa non ti ha convinto?
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 04/05/2021 ore 22:58:57
Un insieme di fattori. Innanzitutto aveva le valvole finali (o forse la valvola finale) decisamente stanca (l'ho comprai usato). Poi il reverbero non mi piaceva. Terzo, per carità tutto caruccio, ma la riserva di pulito era "da camera da letto" non di più, infine molto fruscio (ovviamente al crescere del gain) rendeva complicato usare i pedalini.
Sono tutto sommato contento invece dei transistor, poca spesa tanta resa. Poi vabbè, il mondo degli amplificatori veramente è un universo parallelo e forse più importante delle chitarre stesse
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 04/05/2021 ore 20:25:54
Ciao, rispettando il tuo budget e la lista della spesa, hai qualche buona possibilità, ma scegliere tra valvole e digitale è questione un po' di gusti, un po' di praticità di utilizzo, dipende da te.
Provo a darti tre o quattro ipotesi, valuta quelle che ti possono piacere di più...

Valvolare: BLACKSTAR HT-5R MkII ha più o meno tutto quello che chiedi, 5W di potenza valvolare sono più che sufficienti a casa e con l'uscita DI puoi suonarci anche live. Il suono è piuttosto ampio dall'americano al british. Offerte sul nuovo intorno alle 450€
Salendo un po' c'è il PEAVEY Classic® 20 Mh, è una testata, dovresti corredarlo di una cassa (una 12" harley benton la paghi 80€, con 130€ ti porti la celestion) non so se l'idea possa piacerti ma è più potente del precedente, suona okay e ha tutto l'armamentario che cerchi.

Digitale (nota, sono diversi dai tradizionali transistor): Boss Katana o Yamaha THR, non aggiungo altro hanno già scritto gli altri più sopra.
Se non ti piace il form factor da appartamento (lo Yamaha è un bijou) in alternativa il Roland Blues Cube e ha tutte le feature della checklist, leggermente superiore di budget ma ce la puoi fare.

Qui ti riporto la mia personale esperienza che forse può aiutarti a orientarti.
Posseggo sia un ottimo combo valvolare Brunetti (con annessa pedaliera a tetris di pedali analogici), sia digitale (yamaha thr), sia pedaliera modeling con cui vado in diretta nel pc, casse frfr, PA nei live o nello yamaha thr per sfantazzo.
Il più pratico al 110% è lo yamaha, plug'n play, se ho 5 minuti e non voglio sbattermi, faccio più manovre a tirare fuori la chitarra dalla custodia che ad allestire la suonata, e sotto le dita la risposta della chitarra è davvero quasi quella del valvolare. Pedali con il thr non li uso mai perché gli effetti a bordo mi bastano per quasi tutto. La mia pedaliera modeling la uso esclusivamente in diretta per i piccoli live, mai a casa se non per costruire i suoni del live. La maggior parte del tempo preferisco passarla col valvolare, perché indubbiamente mi da' molto più gusto, l'esperienza fisica è più piena e ricca ma per farlo ho il setup perennemente allestito altrimenti non lo accenderei così spesso. Morale della favola, all'inizio avevo solo il valvolare e trovavo antipatico montare pedali, cavi ecc. Ho preso lo yamaha perché volevo qualcosa che A) suonasse bene quanto o quasi l'amplificatore valvolare, non solo per gusto personale, ma per necessità di esercizio e risposta sotto le dita per preparare i live; B) per la praticità d'uso plug'n play. Inizialmente il rapporto d'uso tra valvolare e digitale era 70% digitale/30% valvolare. Nel giro di un paio di anni e fino a oggi è 70% valvolare/30% digitale.
Spero possa esserti stato utile.
Ciao

Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 21:57:21
Devo ancora provare, ma avendo suonato fino ad ora tramite plug-in di emulazione digitali, ho paura sia un acquisto sbagliato un amplificatore tipo il Katana. Premetto che il primo motivo per cui vorrei prendere un'amplificatore è proprio perchè mi manca la sensazione di immediatezza di attaccarmi all'ampli e suonare, ma non vorrei che cambiasse relativamente poco passare dal pc al katana visto che parliamo comunque di cose digitali. Questo in parte mi riporterebbe alle valvole diciamo. Comunque si penso che forse l'unica soluzione sia provare qualche combo valvolare entro i 500 euro e vedere che feedback mi dà rispetto a un buon transistor o digitale tipo il katana... Comunque ti ringrazio per il confronto, utilissimo :)
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 04/05/2021 ore 23:14:35
Guarda la miglior cosa che puoi fare è infilarti in un negozio e provare l'uno e l'altro tipo (resta su cose nel tuo budget), ci stai quel po' che ti ci lasciano stare ma non comprare nulla. Lascia decantare la cosa e dopo qualche giorno probabilmente d'istinto avrai già fatto la scelta;)
In bocca al loop!
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 10:17:01
Si sicuramente farò un confronto nella mia fascia di prezzo. Però come dici tu c'è da provare, non è da escludere che potrei preferire comunque un transistor o digitale, chi lo sà.
Grazie ancora per i consigli!
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 04/05/2021 ore 20:56:40
Laney irt studio. 3 canali 15/1 watt, formato rack, tutte le connessioni del mondo, fa da scheda se non erro..
Un piccolo mostro da casa/studio di registrazione e perché no... sala prove se capita.
In offerta su strumentimusicali.net (b stock) a 481.
Per me è una figata.
vai al link
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 04/05/2021 ore 22:05:48
gli darò un'occhiata.. spero di poterlo provare in negozio. Grazie :)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 04/05/2021 ore 21:11:25
Cmq ripeto. Il transistor, tutto sommato, suona bene, costa veramente un'inezia, ma devi indovinare la combinazione giusta e ci possono passare le ore, settimane o mesi prima di conoscere la quadra. I valvolari sono l'opposto, colleghi e sembra sempre tutto perfetto, però tolto questo "gioco", tutto il resto è problema ($/mal di schiena/condomini infuriati) sulle valvole.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 05/05/2021 ore 07:25:26
Io ormai ho quasi solo soluzioni valvolari e credo che la loro risposta valga la pena, però vanno gestiti i volumi - a quelli grossi attacco una loadbox e vado nel mixer ma potrei usarli live con una cassa o via PA, mentre poi per sfizio mi sono preso un piccolo combo boutique che uso in casa senza pedali, solo per godermi suono e risposta quando studio qualcosa. Però considera che, pur avendo ‘solo’ 5 watt, se provo a farci una ritmica rock a volume 4 faccio ben più casino del lecito, per cui diventa necessario l’attenuatore oppure uno di quelli che puoi ridurre a 1 o 2 watt. Altrimenti, complice la cassa da 12 bella efficiente, col volume a 4 e arpeggiando delicatamente in fingerpicking arrivo comodo tra 75 e 85 db. Ecco, per ridurre i volumi un’altra strada è quella di un cono più piccolo e meno efficiente.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 10:20:10
beh si questa è una cosa che mi hanno sempre detto e che ho sempre tenuto a mente, però probabilmente finchè non provo non mi renderò mai conto di questo aspetto. Dovrò buttarmi su qualcosa da massimo 5-10w che ha un attenuatore di potenza anche a 1w, se trovo qualcosa di simile che suona bene senza far esplodere le finestre di casa ho fatto bingo altrimenti sarà da valutare la controparte transistor o digitale
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 05/05/2021 ore 12:14:23
Si, bisogna provare di persona, pero' secondo me con qualche accortezza si puo' riuscire. Per "imbrigliare" il volume di un valvolare senza perdere in resa sonora, nella mia esperienza non c'e' un silver bullet che ti risolve da solo la questione, anche perche' se punti tutto su di una cosa sola ha di solito un suono che degrada parecchio. Pero' la combinazione di un wattaggio ridotto, attenuatore, cono ben sotto i 100db (e magari 8 o 10 pollici), e magari dei pedali per le distorsioni danno dei risultati molto buoni. Poi dipende anche dai vicini, ma devo dire che in tanti anni di appartamenti non ho mai ricevuto lamentele - per illudermi penso che piaccia quel che suono, piu' probabilmente e' che sono pazienti i vicini e io evito di suonare di notte e li "educo" anche quando ascolto qualche disco, sempre a discreto volume.
Altra cosa per evitare grane sarebbe quella di tenere l'ampli sollevato da terra e lontano dagli angoli delle pareti per evitare che i bassi vengano enfatizzati, dato che sono quelli che i vicini sentono di piu'.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 12:18:01
Ti ringrazio per aver condiviso la tua esperienza, terrò a mente tutto! Io sono uno di quelli che tende a suonare soprattutto in cuffia per non disturbare i vicini anche se così facendo sono sicuro perderò il grosso della sensazione delle valvole, è proprio per questo motivo che sto riflettendo bene
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 05/05/2021 ore 11:58:29
Cercati un bugera v22 usato... lo trovi poco sopra i 200 euro.
E' un valvolare, mangiapedali con un pulito veramente bello.
Il canale OD non è granchè... ma se tanto vuoi usare i pedali.
Ha il send/return, ma non l'uscita rec.
Io l'ho sempre usato anche in casa... ma la differenza in questo caso la fa la tolleranza dei tuoi vicini... :o)
Puè funzionare a 11 o 22W, e ha un bel master volume... a casa lo tengo a 2 e fa comunque godere.

Più in generale...
Se vuoi un valvolare... prendi un valvolare... altrimenti sprechi solo soldi in cose che poi ti rimarranno sul groppone. Nulla ti da il suono di un valvolare... intendo dal vivo.
Sulla registrazione ormai il digitale è molto difficile da distinguere... ma in quanto ad emozione quando ci sei seduto davanti... beh siamo su un altro pianeta.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 12:09:59
Eh anche il Bugera v22 Infinitium non sembra male. Va sicuramente provato visto il costo piuttosto allettante, ci sono un pò di pareri discordanti ma credo che come ogni cosa un prova soggettiva levi tutti i dubbi del caso.
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 05/05/2021 ore 12:01:51
Anche secondo me il Katana è un buon compromesso.
In particolare la testata, che consente di fare tutto con un unico amplificatore: dal suono in cuffia, alla registrazione, al suono valido a volumi bassi o bassissimi (con il suo micro-cono integrato), alla sala prove o al palco vero e proprio, con la cassa che ti pare o anche in diretta nel P.A. con suoni di tutto rispetto. Effetti integrati, ma anche un loop per metterci i tuoi, se proprio vuoi. Con la pedaliera esterna ci suoni live comodamente, senza caricarti di pedali, alimentatori, cavi e cavetti.
Non suona come un valvolare di razza (che pesa come un macigno e tira gù le pareti, anche a 15W), ma i suoni sono decisamente validi. E tanti!

Valvolari in casa... la vedo dura. Ne ho provati diversi, avevo il Blackstar HT5 ma era troppo potente (e troppo poco per usarlo live...), ho l'HT-1 ma non riesco a sfruttarlo come vorrei, oltre al fatto che non ha l'efx loop.

Invece butto lì una cosa nuova: WANGS. Sono amplificatori costruiti in Cina, ma con specifiche boutique: point to point, componenti occidentali di qualità, trasformatori "di quelli veri", mobile robusto e costruito come si deve, prezzo interessantissimo.
Io ne ho trovato uno usato da 15w (VT-15H), preso al prezzo di un pedale boutique, e ne sono sorpreso, anche se per ora ho potuto valutarne solo il canale clean: per il crunch, che dovrebbe rifarsi al Marshall JTM45, aspetto le prove con la band.
Ci sono anche piccole testatine da 1w, simili alle Zvex.
Se vuoi curiosare (su youtube ci sono diversi video dimostrativi):
vai al link
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 12:12:36
Il suono è interessante, per niente male! Peccato però che non ci puoi attaccare praticamente nulla come effetti
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 05/05/2021 ore 12:21:45
Infatti. Il mondo valvolare in generale, ma soprattutto quando si parla di piccoli wattaggi, è fatto di... scelte e privazioni :)
Chi sceglie la valvola deve avere le idee molto chiare su ciò che vuole e allo stesso tempo deve accettare scomodità varie: peso, costo, condizioni di utilizzo "obbligate"(un valvolare suona veramente bene solo al volume che dice lui...), delicatezza e necessità di manutenzione. Versatilità MOLTO limitata: spesso hai un solo canale, niente riverbero e niente efx loop. Se sei fortunato, c'è il master :)

Se invece cerchi versatilità, comodità e prezzo, niente può battere il digitale.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 12:28:27
Hai assolutamente ragione!
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 05/05/2021 ore 12:04:39
dopo aver avuto di tutto, secondo me a casa è meglio suonare in cuffia
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 05/05/2021 ore 12:18:40
Io ci ho provato ma ho smesso - finivo con l'alzare troppo il volume e mi danneggiava molto piu' l'udito rispetto ad altre soluzioni. Ora in cuffia solo qualche rara volta per isolarmi (mia moglie suona il piano, ma suona tutt'altra musica) o per registrare qualcosa, ma per il resto evito le cuffie. Preferisco un cono ed una certa distanza/angolazione rispetto al medesimo.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 05/05/2021 ore 12:23:24
pensa che io facevo il contrario alzavo a palla gli amplificatori, invece in cuffia mi impongo di regolare il volume all'inizio e quando le orecchie si abituano e vorrebbero di più, resisto e non alzo
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 05/05/2021 ore 12:27:45
Un sistema non malvagio per chi ha le conoscenze tecniche consiste in questo: collegare un attenuatore sull'uscita del cono a un mixer preamplificato di modo da prendere il sapore delle valvole e ritrattarlo, rifinirlo coi comandi del mixer. Tutto ciò lo mandi infine in una cassa full range. Oppure, ancora più figo, lo mandi (sempre amplificato) su un micro cabinet.
Magheggi che ho visto e posso assicurare che il volume in uscita è basso ma il sapore è quello giusto.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 12:44:26
interessante anche se lo vedo abbastanza scomodo da fare a casa. Diciamo che cerco qualcosa di immediato proprio perchè venendo dai suoni del pc vorrei ritornare a qualcosa plug and play senza troppi fronzoli. Infatti se riesco con il valvolare ben venga altrimenti vado di Boss Katana e magari il valvolare ci penserò più avanti quando avrò anche una cifra più adatta da spenderci oltre che una maggiore maturità di giudizio in materia :) grazie dei consigli
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 05/05/2021 ore 12:29:56
Poi un'ultima cazzata : esistono i preamplificatori valvolari per cuffie. Alzi a manetta e quelli distorcono
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 05/05/2021 ore 14:36:05
Questa domanda ricorre quasi di continuo qui su People. Chiediti che suoni ti piacciono e cosa hanno usato per registrarli, regolandoti poi di conseguenza.

Se ti piacciono i suoni ottenuti tramite le valvole, prendi le valvole.
Io ho avuto di tutto: transistor, digitale, valvole, preamp analogici. Ho venduto tutto, mi sono rimasti solo due combo entrambi a valvole, perché il suono (inteso in senso ampio: l'attacco, il decadimento, la dinamica, come risponde ai pedali, il timbro) che cerco è quello e con il digitale semplicemente non ce l'ho.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 14:50:33
Diciamo che a me manca l'esperienza per riuscire a prendere una decisione definitiva, per cui probabilmente andrò al negozio e vedrò che riesco a provare a Transistor/Digitale e a Valvole in quella fascia di prezzo e vediamo che succede. Alla fine ci sono tanti fattori in gioco ma probabilmente mi orienterò su quello che mi restituisce una sensazione di ascolto più gradevole possibile nei diversi tipi di sonorità.
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 05/05/2021 ore 16:19:52
Con il tuo budget e le tue esigenze di versatilità il digitale è praticamente obbligatorio, e il Katana è ottimo, come ti hanno già detto tutti.
Però vorrei spezzare una lancia a favore del valvolare casalingo.
Si dice sempre che le valvole non si riesce a spremerle a dovere in casa, neanche con quelli più piccoli (vero), che la versatilità è molto ridotta rispetto al digitale (vero), che c'è bisogno di tanta manutenzione.
Già questo è meno vero: se lo usi in casa, a bassi volumi, le valvole dureranno anni, tranquillamente, e il suono... ma chi l'ha detto che bisogna usare il valvolare solo al limite del crunch o oltre? Ho da più di vent'anni un Deluxe Reverb e da sempre lo uso anche in casa (negli orari "giusti", ovviamente... ;-)
22W sono troppi per "spremerlo" a dovere, ma ti assicuro che anche a 2-2,5 di volume ha un suono meraviglioso, che non mi ha mai fatto venir voglia di cercare altro. Per le distorsioni, se servono, ci sono i pedali, ma il piacere di attaccarsi a un valvolare e giocare con il suono che ne esce, anche senza buttare giù i muri, un digitale non riesce a dartelo alla stessa maniera.
Ma 400 euro non bastano: fossi in te aspetterai di averne almeno il doppio, poi mi metterei alla ricerca di un valvolare come si deve. E l'unica esperienza di cui hai veramente bisogno è quella delle tue orecchie e del tuo gusto, fidati.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 05/05/2021 ore 19:38:20
Concordo in tutto. Io tengo un valvolare in salotto, lo suono spesso e abito in condominio.
Se si vuole spremere un po' le finali basta mettere il master a 6 e il volume/gain molto basso; si otterrà un clean molto... "valvolare", che si può sempre sporcare con qualunque pedale.
Sul palco tengo il gain a 7 e il master a 7 ed è un'altra cosa, ma anche a casa va bene.

Ho suonato per anni con ampli a transistor (in passato suonavo più che altro jazz) e ci sono ottimi prodotti, non dico che le valvole sono meglio in tutto e per tutto. Dipende dal tipo di risposta che si cerca dall'ampli.
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 05/05/2021 ore 21:57:3
Ah certo, il mio non ha il master, ma ad avercelo è ancora più comodo suonare in casa, puoi provare a farlo anche negli orari "proibiti" ;-)
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 19:43:06
Allora o continuo a suonare con le emulazioni da pc o metto qualche soldo da parte. Sinceramente penso andrò a provare il Katana però affiancato da un qualcosa di valvolare magari anche che esce fuori budget. Perchè sinceramente non vorrei trovarmi tra qualche anno a pentirmi di non aver preso subito una cosa buona e duratura. Diciamo che nella mia ignoranza pensavo si trovasse qualcosa di buono anche sotto i 500 euro ma a quanto pare non è proprio così, al massimo se proprio mi convincerò del valvolare attenderò di avere qualche soldo da parte. Tanto ho aspettato fino ad ora, mi cambia poco aspettare un altro pochino :)
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 05/05/2021 ore 21:47:06
Sì, provane più che puoi, senza fretta e preconcetti: l'unico giudice sei tu, e magari il Katana ti andrà benissimo (io ho suonato parecchio in sala prove con un Roland Blues Cube, splendido digitale che quasi non fa rimpiangere i vecchi tweed). Come prezzi, magari lo potresti trovare qualche buon valvolare economico (guarda qui per farti un'idea vai al link ), però se riuscissi ad aumentare il tuo budget avresti più scelta, più opzioni fra quelle che cerchi e, soprattutto, non saresti costretto a prendere un ampli assemblato alla bell'e meglio in Oriente, con un suono un pò così e un'affidabilità tutta da verificare. Un buon valvolare ti dura una vita, un prezzo più alto lo ammortizzi negli anni (tanti) di utilizzo, mentre uno economico o ti si rompe presto o ti fa venir voglia di cambiarlo dopo un pò. Non ne varrebbe la pena.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 06/05/2021 ore 09:58:16
Una domanda... io suono a stare larghi un'ora al giorno, da quello che ho letto in condizioni simili le valvole anche se ovviamente non è possibile prevedere la durata in modo preciso, grosso modo dovrebbero durarmi un pò di tempo tipo un paio di anni almeno? Io probabilmente se dovessi andare su un valvolare punterei a comprare un attenuatore di potenza per tirare il volume al massimo dell'ampli suonando comunque a volumi poi bassi quindi sfruttando al 100% le valvole.
Altra domanda: le valvole pensi che saranno sempre facilmente reperibili? La mia grande paura al di là del costo per cambiare le valvole è proprio che non vorrei avere poi difficoltà a reperire in futuri dei ricambi...anche se so che grosso modo i modelli di valvole sugli ampli sono quelle non ne esistono mille mila modelli
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 06/05/2021 ore 11:31:30
Finché costruiranno amplificatori a valvole si troveranno le valvole, non mi farei nessun problema.
Dopo la carenza degli anni '90, dovuta all'esaurimento delle scorte rimaste dalla fine degli anni '60 (avvento dei transistor in tutti i campi dell'elettronica), i pochi stabilimenti rimasti sono stati quasi tutti acquistati da Electro Harmonix, che ne ha fatto uno dei suoi business principali, quindi tranquillo.
Sulla durata: SENZA attenuatore tantissimo (io non le cambio da almeno un decennio, avendo usato l'ampli prevalentemente in casa negli ultimi cinque-sei anni, e neanche tutti i giorni), CON l'attenuatore sicuramente di meno, ma lascerei la quantificazione a chi lo usa così o dal vivo.
Io, comunque, l'attenuatore l'ho avuto per un pò (un onesto ed economico Bugera PS1, che piace a molti, anche qui su Accordo), ma devo dire che preferisco distorcere con i pedali, ho più opzioni (o magari è solo l'abitudine) e poi il suono mi risulta troppo attufato. Ma dipende anche dall'ampli e dal genere che si suona. L'ideale sarebbe avercelo già integrato, come negli amplificatori Tone King, ma siamo su prezzi decisamente alti (il Tone King Imperial è uno dei pochi ampli con cui "tradirei" il mio Deluxe Reverb senza rimorsi...)
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 06/05/2021 ore 12:03:06
Sparire non spariscono, e comunque ci sono ancora grandi stock in giro che dureranno decenni.
Sulle finali ti consiglio la produzione attuale - cinesi, russe o slovacche, ci sono discrete valvole in ciascuna fabbrica. Rispetto alle NOS dureranno decisamente meno, ma comunque col tuo uso un paio di anni ce li fai sicuramente e paghi poco, mentre le NOS costano molto di piu'.
Sulle valvole di pre io farei il contrario: dato che ti durano veramente una vita (alcune una volta venivano garantite per 10.000 ore di uso...) e che sono ancora disponibili a costi accettabili, consiglio di prendere qualche NOS in base alle preferenze.
Avvertenza: prendile da un dealer buono, perche' soprattutto le valvole nuove hanno parecchi scarti e un buon dealer le testa prima e scarta quelle che non vanno mentre altri te ne piazzano magari qualcuna nel mucchio.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 06/05/2021 ore 13:23:53
Se suoni un'ora al giorno le valvole durano più della tua vita hahaha
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 05/05/2021 ore 17:13:07
Io di valvolare ti consiglierei questo vai al link (se vai sull'usato sei entro le tue disponibilità).
E' un Fender sui generis.
A parte l'attenuatore avrebbe tutto quello che cerchi in un valvolare.
Altrimenti per il digitale come altri ti hanno suggerito Katana o Blackstar
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 05/05/2021 ore 20:26:04
Suono molto interessante, credo me lo avesse già consigliato qualcuno qui nella discussione. Bell'amp, grazie
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 05/05/2021 ore 20:24:59
Per sentire un piccolo grande Fender (5W), ti direi Fender '68 Custom Vibro Champ Reverb, ha una (1 sola) finale 6V6 e non le EL34 (si, sul Bassman e sul Twin ci sono le 6L6 , ma siamo a 100W e anche con due siamo su). Costa circa 800€ nuovo, ma provalo se puoi, così senti una grande voce tipica, con un bel reverbero, poi prova a farne a meno. Paul.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 05/05/2021 ore 23:50:12
REFUSO: EL84, non EL34 (sempre finali). Ciao, Paul.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 06/05/2021 ore 09:53:12
Dovrei provare ma considerando il prezzo e il suono mi sembra più interessante e versatile il BASSBREAKER™ 15 COMBO che ho trovato a 550-600 nuovo.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 06/05/2021 ore 17:12:25
Ciao Alessio, ti ho consigliato di "provare" il Vibro Champ, poi la decisione di cosa comprare spetta a te. Ti ho consigliato un vero Fender (vero suono Fender), il Basbreaker , con le EL 84 non suona Fender, pur essendo un valvolare. Prima di comprare è meglio sapere, poi la decisione è tua. Ciao, Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 06/05/2021 ore 21:18:23
cmq il bass breaker è un buon ampli. se non erro ancora prodotti in california o al limite qualche km più a sud nello stabilimento messicano
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 07/05/2021 ore 11:45:22
Ciao Pelgas, non metto in dubbio che il Bassbreaker sia un buon ampli, tuttavia non suona Fender a causa delle EL84, anche il fatto che sia un 15W da 600€ contro il Vibro Champ, un 5 W da 800€, ci dice che anche costruttivamente ci sia dell'altro. Ciao, Paul.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 06/05/2021 ore 14:33:39
Aggiornamento:
domani vado a Your Music (sono di Roma), mi sembra il più fornito per fare queste prove comparative (sperando me le facciano fare) e hanno anche ottimi prezzi.
Proverò sicuramente il katana 50/100 ma vicino a qualcosa di valvolare. Ho anche deciso, nel caso ne valesse la pena, di alzare il budget a 600-700 euro. Come dicevo voglio fare un acquisto non dico supremo ma almeno di cui non mi pentirò nei prossimi anni.
I modelli che pensavo di provare sono:
-Le serie DSL e Origin di Marshall;
-La serie HTR di BlackStar: l'ht5/20R non sembrano male;
-Il BassBreaker 15 della Fender. Sempre in casa Fender ho visto ci sono altre cose interessanti entro i 700 euro sebbene non sono sicuro sposino il mio concetto di versatilità sonora.
Che dire, mi affido a voi per altri consigli alla luce di questo. Se avete altri amplificatori da consigliare sia nel nuovo che nell'usato fatemelo sapere.
Io ci suonerò sia con una Les Paul che con una Stratocaster quindi non so se è possibile ma sarebbe bello avere qualcosa che mi permetta di suonare con il classico tono fender (pulito e crunch) ma anche con una distorsione decente per fare "pezzi da les paul" tipo Guns N Roses quindi qualcosa dal timbro simile o che un minimo si avvicina a Marshall. Probabilmente sto chiedendo la luna, ma ci provo magari tra tutte le proposte c'è qualche cosa che fa da compromesso :) Ci tengo comunque a ringraziare tutti quelli che hanno scritto in questa discussione, sto apprezzando tantissimo il vostro aiuto!
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 06/05/2021 ore 21:17:09
il bass breaker è quello col suono più serio là in mezzo secondo me.
al secondo livello forse il blackstar
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 08/05/2021 ore 15:19:56
Ciao, Pelgas, non so se il bassbreaker sia il più serio del mazzo, ma ogni parere è legittimo.
Senti un po' il Vibro Champ poi sai dirmi
vai al link
Ciao, Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 08/05/2021 ore 20:35:5
un tuffo nel sud. certo. magnifico, fender 100%
Rispondi
di Kinotto utente non più registrato
commento del 06/05/2021 ore 15:18:34
Hai mai provato a collegare il Digitech RP1000 a due casse attive?
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 06/05/2021 ore 15:23:31
Si, sinceramente le emulazioni non mi fanno impazzire. Da quel punto di vista molto meglio quando suono collegato alla scheda audio e con Amplitube 4, ha un suono meno finto. Poi il principale motivo per cui vorrei prendere un amplificatore è che mi manca quella sensazione di suono "diretto"
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 09/05/2021 ore 12:14:17
Purtroppo l'altro giorno non sono potuto passare in quanto il negozio era piuttosto pieno. Preferisco organizzarmi in mezzo alla settimana e andare alla prima apertura visto che ne ho la possibilità, così da poter provare con calma quello che hanno in negozio. Vi terrò aggiornati, grazie ancora!
Rispondi
di JEanCharles [user #18871]
commento del 12/05/2021 ore 22:29:56
Mi sono ritrovato nella tua situazione 3mesi fa in pieno lockdown. Ritrovata la voglia di suonare dopo anni di sporadico amplitube e cuffia ..con la piccola spintarella di aver quasi perso un dito. È finita che sono tornato al valvolare. Ma quello vero che, uscito dalla camera, puoi tranquillamente andare a farti un giro sul palco.
Ho ancora (lasciata a 1000 km e mezza vita fa) una testa valvolare da 100 e cassa 4x12. Esperienze estreme che non ti consiglio.
Adesso ho scelto una testa valvolare da 22 con el84 con
una 1×12 (un combo scoppiabile)aggiunta ad un Power soak per sentire la saturare le finali e non solo il pre. Dal clean. Gli armonici, la dinamica, l'attacco al plettro , il cambiare "canale" con 3 tacche di potenziometro volume della chitarra e con il selettore del pickup.
Non ti dico che ampli ho preso anche se mi pare te lo abbiano consigliato. Il mio consiglio è: cerca quello che ti piace e vedi se ti da queste sensazioni. Buona musica
Giancarlo
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 13/05/2021 ore 12:11:48
Ti ringrazio per il feedback. Appena mi sarà possibile proverò un ampli a valvole e vediamo! Comunque a quale ampli fai riferimento? me ne hanno consigliati diversi
Rispondi
di JEanCharles [user #18871]
commento del 14/05/2021 ore 00:30:17
Prima un consiglio,se il suono convince te, convince anche chi ti ascolta. ho visto suonare live con le cose più improbabili ..eppure se sei riuscito a tirare fuori un suono convincente hai vinto. Qualsiasi cosa usi. Io per gusti vintage e per flessibilità (e budget)ho preso il Bugera 22 che monta le el 84 (a differenza del 50 w che monta le 6l6) Io ho la versione testa più cassa 1*12 con il vintage 30. Ha lo switch a 11w integrato ma ci ho messo pure l'attenuatore bugera per i vicini. 2canali , 1equalizzatore che funziona davvero, master, FX loop, autobias e riverbero .Le el84 sono la giusta quadra per me: crunch (anche bello carico ma mai high gain)come un Vox e pulito morbido da usare come base per tutto. Se usi i pedali puoi "cambiare" il carattere all'occorrenza , tipo se ci metti davanti un buon pedale in stile plexi "accendi il Marshall"quando serve. Se mi stufo tengo la cassa e cambio ampli oppure il contrario. Ma devi provarlo tu e vedere se ti piace. Un saluto.
Rispondi
di Alessio_ZoSo utente non più registrato
commento del 14/05/2021 ore 16:28:45
Che dire, alla fine mi è capitata un'occasione tramite amazon e ho deciso di prendere al volo il Katana 100 MK2 con annesso footswitch GA-FC (sembra simpatico da utilizzare). Che dire a 50-100w è inutilizzabile dentro casa, quindi lo sto usando a 0.5w e da qui sto sperimentando il suono. Per il momento non sembra male ma ho bisogno un pò di capire come metterci mano anche tramite BOSS TONE. Per ora il suono mi sembra veramente buono, vi terrò aggiornati.
Rispondi
Seguici anche su:
Cerca Utente
Scrivono i lettori
Una semi-acustica home made: l’evoluzione di una chitarra unica
Never Ending Pedalboard (e relative sfumature made in Italy)
Gretsch G5220: gran muletto per i più esperti
Mini Humbucker FG Mini-H SP-1
Fattoria Mendoza Hi-Crunch: il fratello arrabbiato dell'M
Harley Benton Tube5 combo: sei bella quando strilli
Parliamo di analogico!
Sistemi digitali per cinquantenni soddisfatti
Impressioni a freddo sul Neural DSP Quad Cortex
Acquistare strumenti musicali in Gran Bretagna: come funziona il dazio...
Basi o Altezze?
M-Vave: profiling per tutti
Vintage V132: Les Paul style con un rapporto qualità-prezzo sbalordit...
Wiring Nashville su un kit Telecaster

Licenza Creative Commons - Privacy - Accordo.it Srl - P.IVA 04265970964