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Problema "hum'" collegando testata al pc.

di FabioRock74 [user #44552] - pubblicato il 28 marzo 2021 ore 18:55
Ciao, giocando un po' con la mia attrezzatura, ho voluto provare a collegare la testata al pc, per sentire come rende su logic pro. Collegandola però succedono 2 cose: 
1) il volume della traccia è bassissimo.
2) si innesca un rumore di fondo abbastanza fastidioso, che si sente anche nella registrazione. Questo "hum" esce sia dalla casse del computer sia dalla cassa della testata. (Anche usate singolarmente, cioè non in contemporanea.

La testata è una engl ironball. Il collegamento lo faccio tra l'uscita balnced line out della testata e la scheda audio con un normale cavo per chitarra. La scheda è un modesto irig hd2.
ah dimenticavo.. alla testata è collegato anche un boss ms3 col metodo 4 cavi, anche questo collegato via midi al pc.
forse che si debba usare un cavo tipo quelli delle casse e non quello da chitarra?

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Ciao a tutti. Apro un argome...
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di JMP-Jack [user #50869]
commento del 28/03/2021 ore 19:36:28
La tua chitarra e la tua testata quanto sono vicine al pc? Ti dico solo che io ce l'ho dal lato opposto della stanza, altrimenti si sente il rumore delle ventole del computer.
Per quanto riguarda il volume bassissimo, avrai sicuramente sbagliato qualcosa nelle impostazioni della scheda audio e/o del software di registrazione. Oppure devi semplicemente alzare il volume della testata
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 28/03/2021 ore 20:13:11
Grazie jack. La chitarra è di fronte al pc, testata e cassa sono un metro e mezzo più in la.
Come impostazioni ho lasciato le stesse che uso quando collego direttamente la chitarra. Effettivamente sul manuale della testata c'è scritto che master volume e gain influiscono sul volume di uscita del line out, ok. Ma con sto fischio di sottofondo è impossibile alzare. Il rumore è fisso, costante. Cambia solo volume a variare del volume. Non cambia se sposto la chitarra tocco il jack o cose del genere. Il cavo è giusto secondo te? Sull'uscita della testata c'è scritto "balanced line output freq. comp." non ricordo mai se i cavi da chitarra sono bilanciati o sbilanciati. Pc e ampli sono collegati a due prese diverse. Non che mi serva collegare la testata vista la qualità degli ampli virtuali di logic pro.... però..
Rispondi
di JMP-Jack [user #50869]
commento del 28/03/2021 ore 20:20:27
Ok, si tratta di un fischio allora. E' la stessa cosa che succede a me quando mi avvicino alla load box. Non credo sia un problema di cavi.
Prova senza pedaliera con l'ampli lontano dal pc e la chitarra lontana sia dal pc che dall'ampli. Il "power soak" è posizionato su "speaker off" vero?
Uno dei vantaggi di collegare l'ampli al pc è che puoi sfruttarlo al massimo senza sfondare le finestre, per cui il master tienilo bello alto, addirittura al massimo de vuoi.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 28/03/2021 ore 20:23:36
Ho provato sia con speaker off che con 1w. Provo a scollegare l'ms 3..
Rispondi
di JMP-Jack [user #50869]
commento del 28/03/2021 ore 20:28:2
Se attivi lo speaker assicurati di avere una cassa collegata, altrimenti bruci il trasformatore. Si ho capito, è proprio un fischio. E' lo stesso che capita a me.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 28/03/2021 ore 20:29:39
Si si.. cassa sempre attaccata.
Rispondi
di JMP-Jack [user #50869]
commento del 28/03/2021 ore 20:38:53
Potrebbe anche essere un problema delle valvole del finale che dovrebbero essere sostituite. Sinceramente sto ancora cercando di capire, ma finché non mi avvicino alla testata tutto funziona normalmente. Mi succede solo se è collegato al pc, oppure in saletta se mi avvicino all'attenuatore. Se mi avvicino alla cassa invece, tutto normale. Il suono va in feedback come dovrebbe, niente "fischi" strani.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 28/03/2021 ore 20:41:14
Mistero... si anche le mie finali hanno lavorato...
Rispondi
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di FabioRock74 [user #44552]
commento del 28/03/2021 ore 20:26:38
Ps.. si tratta di un fischio ma non da effetto larsen.. è piu... come spiegarlo... "elettrico"
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 29/03/2021 ore 22:25:10
Ho risolto... era il cactus di cavo tra testata ed e scheda.. se usato tra chitarra e ampli o tra chitarra e scheda nessun problema. Usato tra testata e scheda... fa casino.
Forse perché il cavo è di marca fender.. e io sono gibsoniano :)))
Rispondi
di Pietro Paolo Falco [user #17844]
commento del 29/03/2021 ore 09:43:06
Ciao, un jack bilanciato ha tre contatti: in punta porta un segnale, il primo anello porta il medesimo segnale invertito di polarità e l'ultima porzione è la massa. Normalmente, usare un cavo jack mono per chitarra non rappresenta un problema perché l'anello con polarità invertita viene dirottato automaticamente a massa, visto che il cavo per chitarra quel contatto non ce l'ha.
Un'ipotesi potrebbe essere che il cavo non entra alla perfezione e mette in corto i primi due contatti, cioè i due segnali con fase inversa: questo causa una cancellazione di fase che azzera o quasi il segnale e lascia rumori vari.
Se dici che i livelli della scheda audio sono corretti, che non hai problemi quando colleghi un'altra fonte di linea o lo stesso amplificatore attraverso l'uscita cuffie, potresti provare a procurarti un cavo TRS-XLR, cioè con un jack bilanciato a un capo da inserire nella testata e un cannon da inserire nella scheda audio, se ne è provvista.

Questo però non spiega il rumore di fondo avvertito anche attraverso la cassa dell'amplificatore usato da solo: se il rumore è anomalo, troppo alto per un utilizzo classico, potrebbero esserci problemi nell'impianto elettrico (potresti quindi provare a collegarlo a un'altra presa, anche in un'altra stanza, per scoprire se cambia qualcosa) oppure potrebbe rivelare un guasto all'amplificatore stesso.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 29/03/2021 ore 20:56:51
Grazie mille per le dritta. Leggendo bene ho trovato una dicitura che non comprendo appieno, chiedo aiuto a riguardo.
"Make sure the balanced cord's shielding is grounded at one end only; that is, either at the amp or at the mixer or recorder. Connecting two devices to the same ground (e. g. via the mains ground) can cause a ground loop that you will recognize as audible humming!
You may find it necessary to sever the connection between the shielding and ground on one of the stereo 1⁄4" cord's two plugs". Io ho collegato un cavo mono. Devo usarlo stereo? Non so se la scheda ha input stereo.
Altra nota: la scheda audio (irig HD2) ha un ingresso strumento, un'uscita monitor e un'uscita cuffia. Ho provato a entrare nella scheda con la chitarra e collegare l'input della testata all'uscita monitor della scheda.: stesso effetto 'hum'. Le prese sono nella stessa stanza ma diverse. Grazie mille di nuovo per il supporto
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 29/03/2021 ore 22:23:15
Grazie ho risolto. Alla fine ho cambiato ogni cavetto uno ad uno, è il colpevole era quello meno sospetto. Quello che uso sempre per collegare direttamente la chitarra alla scheda. Usato diretto funziona. Se usato per collegare testata alla scheda mi crea l'hum.
È un buon cavo, di marca, usato diretto tra chirtarra e ampli o tra chitarra e scheda nessun problema.. messo tra testata e scheda scatena il disturbo. Di nuovo grazie per il supporto.
Rispondi
di Pietro Paolo Falco [user #17844]
commento del 30/03/2021 ore 08:45:11
Ciao, bene!
Giusto per chiudere il cerchio, l'indicazione in inglese che riporti raccomanda di usare un cavo in cui la schermatura è collegata a massa a un solo capo, per evitare eventuali fenomeni di ground loop e conseguenti rumori di fondo (il cavo jack mono per chitarra ha la massa collegata su entrambi i capi). E a quanto pare era proprio il tuo caso :D
Rispondi
di nls [user #39288]
commento del 30/03/2021 ore 11:18:34
Mi accodo anche se in ritardo qui: credo proprio che sia un problema di ground loop, o messa a terra. Se l’ampli e il pc sono collegati a diverse messe a terra, invariabilmente avrai questo problema, molto ben noto a chi usa più ampli in simultanea. Per quel caso ci sono pedali che risolvono con un ground switch... ma che cavo hai usato per risolvere?
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 30/03/2021 ore 11:59:27
Ho usato un cavetto stereo. Credo che funzioni perche lato scheda a questo punto uno dei 2 canali rimane non connesso.. l’uscita della testata è stereo, la scheda mono
Rispondi
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