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SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Prima pedaliera (NO DIGITALE)

di theCasualStrummer [user #56478] - pubblicato il 28 gennaio 2021 ore 09:11
Ciao a tutti accordiani,
dopo la necessità di suonare in silenzio e di capire come poter sfruttare la mia strumentazione anche in un eventuale contesto live, mi rivolgo nuovamente a voi per consigli, suggerimenti ed opinioni in merito alla composizione della mia prima pedaliera "SERIA".
Premetto che NON mi interessa una multieffetto digitale, a me piace girare le manopole dei pedali e vedere cosa succede.
Come detto negli altri post, il genere che aspiro a suonare per la maggiore è un blues-rock alla Stevie Ray (principalmente), oltre a Gary Moore ed Eric Clapton (mi piacciono molto, ma credo sia un sentimento comune XD).
Detto questo, partiamo:
 - Accordatore a pedale (lo trovo fondamentale con quel grandissimo plus di mutare il segnale quando non devi farti sentire. Tipo sound check...);
 - Boost. Ne vale la pena? Leggevo che Clapton lo usa per ottenere la distorsione che gli serve senza usare overdrive.
 - Boss EH-2. Essenzialmente ha un effetto che mi piace molto ed un amico ne deve vendere uno e mi piacerebbe inserirlo in pedaliera. Opinioni?
 - Overdrive: qui si apre il primo dilemma. Meglio un pedale da buttare in catena effetti o usare il built in del mio Marsshall VS65R? Optavo per un Boss BD-2 in caso non usassi il canale distorto. Ma magari potete suggerirmi altro di interessante.

Da qui partono le modulazioni MA, devo ammettere di non essere un fan di pedaliere iper complesse con 10.000 pedali. Son sempre stato della scuola di pensiero Less is Better, che comporta anche un risparmio di energie tra montaggio, smontaggio e sistemazione. Quindi:
 - Chorus: non saprei se inserirlo o meno. SI accettano consigli.
 - Tremolo: vedi sopra.
 - Flanger: Idem con patate.
 - Phaser: e siamo a 4.
 - Delay: ecco, questo invece lo metterei. Per le parti di assolo (fondamentalmente per ora le sto solo studiando) trovo che dia una pienezza decisamente superiore al suono;
 - Reverb: anche qui stesso discorso dell'overdrive. Meglio un pedale o quello built in dell'ampli?

Non ho volutamente inserito il wah perchè per come suono ora non mi sento pronto a gestire 4 movimenti in contemporanea (con 2 soli neuroni c'è il rischio che dichiarino lo sciopero per sfruttamento.
Il Fuzz è un effetto che non so ancora se può rientrare nelle mie sonorità.

Di seguito tre esempi di pedaliere che ho pensato:

Pedaliera 1A (secondo me più versatile coprendo vari generi):
Boss TU-2, Boss ST-2, Boss DD-3, Boss RV-6
Pedaliera 1B (più blues oriented per ritmiche e riff 2nda chitarra):
Boss TU-2, Boss EH-2, Boss BD-2, Boss RV-6

Pedaliera 2 (Overdrive e reverb dell'ampli, pensata più per studio e invisibile da portarsi appresso):
Mooer Baby Tuner, Mooer Pure Boost, Mooer Reecho

Grazie in anticipo a tutti dell'attenzione.

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di Sykk [user #21196]
commento del 28/01/2021 ore 10:46:16
Proprio perché hai intenzione di costruire una costosa pedaliera analogica e non sai ancora quali pedali ti servono, io ti consiglierei di comprare inizialmente una zoom G3 usata, è digitale ma puoi gestirla come se fossero 3 pedali analogici indipendenti.
Sarà un buon banco di prova, e secondo me potrebbe pure finire nella pedaliera definitiva insieme ai pedali analogici che comprerai.
O al massimo potrai rivenderla perdendoci poco o niente.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 28/01/2021 ore 11:30:16
Allora, hai già le idee sgrossate ed abbastanza chiare quindi non intendo metterti altra confusione, ma solo darti dei capisaldi o "assiomi" generale.
1. qualità = garanzia, di resa, di affidabilità, di rivendibilità, di tranquillità;
2. una buona alimentazione e dei buoni cavi;
3. pochi pedali ben suonanti e di qualità.

Con questo non occorre fare 3 pedaliere per coprire generi diversi, molto dipende anche dall'ampli e dalle chitarre, i pedali servono a "colorare" ma il suono all'80% è l'ampli che lo fa, una Squier in una Plexi darà un bel suono, una John Cruz in un ampli scarso suonerà male.

Premesso questo, torniamo alle tue domande, serve un Boost? la risposta per me sì è essenziale ma ce ne sono di diverso tipo e per diversi usi e diversi scopi, vuoi alzare il volume? te ne serve uno trasparente da mettere dopo, ne vuoi uno che dia più gain, allora ti serve anche un pò di carattere.
Passo un attimo ad altro ma poi ritorno sul discorso Boost, il Boss EH-2... per me è una cagata, cosa dovrebbe intensificare? quello che non c'è? se manca qualcosa al suono bisogna capire prima il perchè piuttosto che inserire in catena aggeggi inutili.
Quello che può fare un enhancer ma in maniera più naturale lo fa proprio il Boost, ma non tutti i tipi, un arricchimento generale del suono lo ottieni usando pedali stile Klon messo come primo pedale in catena, o subito dopo il Fuzz o subito dopo il compressore, ecoc il compressore un effetto da cui la ggente fugge per decenni (io compreso) salvo poi capire che può essere utile, ma anche che è un pedale che costa se vuoi che funzioni bene (guarda i Cali76 di Origin Effects).

Discorso Overdrive, molto personale, il BD2 è un gran bel pedale nella versione Waza è praticamente perfetto ed è più versatile di un classico TS.

Modulazioni ci sono quelle essenziali e quelle secondarie, tra le prime ci metto Reverb e Delay o Echo, a me il Reverb dell'ampli non è mai piaciuto molto, sempre troppo invasivo e poi preferisco il plate allo spring quindi vedi tu.
Delay ed Echo uguale dipende cosa ci fai, io con un Echo sono a posto, ma con un buon riverbero puoi anche non sentirne la necessità.
Chorus Phase Tremoli Vibrati Octaver ecc ecc sono effetti di complemento vedi tu.

La sezione gain è quella che solitamente ti porta via più tempo e capelli... poi cambierai ampli e ti ritroverai con i pedali che non suonano più come ti piace e ti ritroverai a vendere e comprare di nuovo, rassegnati sarà così.

Comunque così per iniziare io mi concentrerei su:
1. accordatore
2. Klon (boost light od)
3. BD2
4. Echo
5. Reverb

Dopo il BD2 potresti inserire un pedale distorsore o un OD più spinto per avere una paletta di suoni maggiore, evito i boost a fine catena per alzare il volume perchè sono abbastanza inutili, sono le giuste frequenze che ti fanno uscire dal mix non il volume generale.

Se vuoi colorare un pò il suono puoi inserire un Phase prima del BS2 o un Tremolo prima dell'Echo.

Mi fermerei a questa e non farei altre pedaliere.
Rispondi
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di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 28/01/2021 ore 12:04:34
Innanzitutto grazie mille per l'esaustività.
Parto subito con il discorso EH-2: mi diverte, quando posso usufruire di quel pedale in prestito, usarlo per colorare in maniera differente il suono tenendo il pot del tono chiuso (attorno a 3-4). Ho provato con un boost economico Mooer ed il risultato non è "come piace a me" ed anche aprendo il pot del tono non è QUEL suono.
Essenzialmente l'EH-2 per ora rischia di essere più un capriccio sul suono che un vero must have.

Discorso amplificatore e chitarra: attualmente posseggo un Marshall VS65R con cui mi trovo bene anche se non ho mai avuto la possibilità di suonare a volumi da sala prove (condominio ahimè).
Son consapevole che non è il top degli ampli, ma ammetto che non mi dispiace affatto.
Come chitarra ho una PRS SE 22 Semihollow.

Sul BD-2 son giustificati i soldi in più per un waza piuttosto che uno standard?
Vari amici nei dintorni hanno strumentazione in vendita tra cui DD-3, EH-2 ed altri.

L'RV-6 in realtà è un regalo che ho già ricevuto in quanto anche a me il riverbero dell'ampli non fa impazzire e volevo provare anche il delay prima di un eventuale acquisto. Questo avendoli entrambi mi è sembrato una scelta oculata anche per il portafogli dato che è venuto via ad una cifra tutto sommato ragionevole.

Discorso cavetteria: ecco qui ammetto che non so mai dove sbattere la testa. Per l'alimentazione stavo pensando all'alimentatore della Boss che dovrebbe essere affidabile. Per la daisy chain invece so che ce ne sono di tutte le forme, marche e dimensioni e non so quale possa essere una buona o una scarsa.
Stesso discorso per i patch cables che preferirei avessero testa appiattita per una questione di spazio.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 28/01/2021 ore 12:09:03
Per il discorso "cattiveria" hai solo l'imbrazzo della scelta...
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 28/01/2021 ore 13:18:31
per i cavi c'è l'imbarazzo della scelta, tempo fa su Amazon avevo preso una bella scorta di Mogami 2319 tipo questo vai al link

Per l'alimentazione cerca un buon alimentatore ad uscite separate ed isolate toroidale e non switching, ricordati che sarà l'unico che per decenni non cambierai, prendilo buono subito tipo questo vai al link
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 28/01/2021 ore 12:08:01
Concordo in toto con il consiglio qui sopra di KJ.
Una pedaliera, non di più.
Io un pedalino spinto dopo il BD2 (waza è bellissimo) ce lo metterei.
Poi ci metterei questo, che all'occorrenza fa tutto:
vai al link
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 28/01/2021 ore 12:14:22
Ciao, magari non ti consiglio dei pedali più di altri perché poi è anche una questione di gusti tra come suona uno o l'altro farò semmai degli esempi scolastici scontati, però visto il principio minimalista con cui vuoi impostare la pedaliera e nomi citati come SRV, io ti suggerirei di prendere un pedale overdrive leggero come un tubescreamer, un soul food, o un blues driver come hai già intuito; per i ritardi il Boss RV-6 che hai messo a me piace molto. Fin qui secondo me potresti incontrare già il 90% della soddisfazione, se vuoi aggiungere modulazioni ma non ne sei proprio un fanatico io tendo a sfruttare quelle leggere dei delay tipo echoplex ma potresti trovarti a casa anche con un bel tremolo. Con questi tre box hai già tanto da imparare a spippolare. Il fuzz è un pedale molto particolare, temo che non lo apprezzeresti molto a bruciapelo se non sei convinto sin da subito del suono (io personalmente ci ho messo anni a capirlo ma adesso è un pedale fisso nella mia pedaliera). A ogni modo se desideri un po' più di distorsione non so se il Boss ST-2 sia una scelta ideale, in fondo emula uno stack Mashall e tu ne hai già uno di Marshall, forse potresti orientarti su una tipologia di suoni un po' diversa da quello che già hai, e allora a seconda dei gusti potresti andare da un fuzz face (Hendrix, Bonamassa...), a una distorsione un po' più classica tipo Distortion+ (Randy Rhoads) o cose un po' più esotiche tipo il Rat o il Muff (Gilmour e tanti altri). Ci sarebbero millemila altre marche e modelli da considerare gli amici di accordo ti daranno tantissimi altri buoni consigli. Evito l'hi gain perché non ne fai riferimento. Circa gli accordatori più o meno fanno tutti il loro mestiere, cercane uno notoriamente affidabile come il polytune, i boss o i korg ecc, non disdegnare le marche tipo mooer fanno cose interessanti. Il boost sinceramente per adesso non lo considererei indispensabile perché il tuo ampli è un valvestate e personalmente lo sfrutterei con meno soddisfazione, ciò non vuol dire che non sia una buona idea, solo che forse per adesso puoi farne a meno. Il Boss EH-2 è uno di quei pedali controversi che molti non apprezzano, per esempio a me non piace ed io personalmente prenderei un BBE al suo posto ma, a ogni modo fa parte di una categoria di pedali che lavorano su aspetti del suono a cui si presta attenzione molto più tardi, dopo aver già fatto esperienza sui pedali detti prima, se vuoi colorare il suono ha più senso un eq o un preamp echoplex tipo l'exotic, personalmente ti direi di pensarci in seguito.
Ciao
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 28/01/2021 ore 13:09:21
concordo
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 28/01/2021 ore 16:00:05
Un consiglio per inizio e fine pedaliera.
Accordatore tc polytune, la possibilità di vedere l'accordatura di tutte le corde in contemporanea è impagabile.
In qualsiasi momento di pausa attivi l'accordatore, suoni le 6 corde a vuoto e vedi come sei messo, per me è comodissimo.
Per le modulazioni invece visto che ti piace srv valuterei un vibe, mi sembra quello più in linea col blues.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 28/01/2021 ore 17:33:05
Ciao Strummer, visto che vai di pedali, vuol dire che consideri il distorto dell'ampli alla stregua di un pedale (in quel caso il Boost può servire, per es. Boss FB-2, ha anche il feedbacker), quindi sui pedali voce + ampli pulito posso consigliarti, da verificare a tuo carico, Boss (solo quelli conosco, altri ti consiglieranno altro), per S.R.V. SD-2 in Crunch, P.U. ponte a vol 5, per Moore OD-2r in Turbo On, P.U. manico a vol 5, per Clapton anni '80 BC-2, P.U. tutti e tre a seconda, a vol 5, per il primo Clapton nei Cream invece, FBM-1 a vol 7. Per le modulazioni non ho dritte, per l'ambienza, vedo che hai già scelto Boss. Per l'alimentatore ti direi di dirigerti direttamente su di uno a batteria, così d'avere certezza di non tribolare con rumori dovuti alla rete elettrica, Joyo JP-05 vai al link e per i cavetti usa degli split tipo questi vai al link 32881f40&pd_rd_w=Q5fiH&pd_rd_wg=fUBzd&pf_rd_p=1a9790af-369b-4642-b8de-6cff93a1a290&pf_rd_r=G8NFTV53KF1C3YVENFMR&psc=1&refRID=G8NFTV53KF1C3YVENFMR non dei daisy chain che possono trasferire i rumori da un pedale all'altro sull'alimentazione. Ciao, Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 28/01/2021 ore 17:46:45
1) accordatore puoi prendere uno da paletta di quelli cinesi che sentono le vibrazioni, a pila;
2) 2 cavi saldati a mano con jack in metallo pesante, senno' lascia starli;
3) le patche una vale l'altra (prendine una decina);
4) l'alimentatore, deve essere il migliore possibile;
5) qualche pila 9volt duracel o energizer;
6) iniziamo con un compressore (anche un kokko fa il suo dovere), esalta soprattutto i single coil, rende brillanti le chitarrine, aiuta negli assoli;
7) un distorsore o un fuzz o un booster uno dei 3 ma di QUALITA' perché vedrai ti resterà a vita, ma no overdrive perché all'inizio è difficile sfruttare un overdrive, ci vogliono un paio di anni prima di poter approdare a un overdrive;
8) se hai soldi da buttare, un overdrive;
9) un delay, uno qualsiasi, usato o nuovo, il più semplice possibile, non spenderci molto perché sei all'inizio;
10) un tremolo; un faser; un flanger; un chorus; ma che ne so? tutto va bene all'inizio per spippolare, purché sia rivendibile (quindi no roba rotta/anonima) così la rivendi.
11) i primi due/tre anni ciò che occorre è stare con le mani sullo strumento, non sui pedali.
12) fra 20 anni inizierai a capire dove vuoi arrivare e vedrai che mille euro per un pedale sarai disposto a spenderlo perché avrai esperienza
ciao
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 28/01/2021 ore 17:50:57
Ciao, non mi dilungo sul resto, ma sull'accordatore ho una suggestione da proporti: la clip. Non prende spazio in pedaliera, è validissimo e se vuoi la funzione mute basta girare l'apposito pot della chitarra.
Ciao
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 28/01/2021 ore 19:53:34
Hahaha:-))
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 29/01/2021 ore 08:42:10
Grazie mille a tutti dei consigli!
Vedo dalle diverse risposte che c'è un pensiero comune su certi aspetti e partirò di certo da quelli.
Per ora quindi comincerò con alimentatore, accordatore (ho trovato un TU-2 usato ad un buon prezzo), BD-2 (spero di trovare un waza a buon mercato, se no valuterò altro) e cavetteria buona.
Per ora penso mi fermerò qui per gli acquisti. Piano piano prenderà forma.

Ancora grazie a tutti!
Vi terrò aggiornati magari anche con qualche foto.
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 02/02/2021 ore 16:26:14
Update dopo un po' di ricerche e un acquisto di un blocco usato.
Ho recuperato un Mooer Baby Tuner, Mooer Pure Boost ed un Mooer Reecho ad una cifra più che decorosa. Tutto funzionante ed in condizioni estetiche buone a 50€.
Mi son costruito la pedaliera di supporto ed ora sto giocando un po' con questi tre più l'RV-6 della Boss.

Manca giusto un drive leggero a cui sto sopperendo con il canale distorto dell'ampli. ma lo sto cercando.
Rispondi
di lolloguitar [user #48123]
commento del 07/02/2021 ore 11:47:06
Ciao vorrei essere più utile ma il post é davvero troppo generico... per ogni cosa che hai scritto ti dovrei fare 10 domande per capire cosa consigliarti. In linea generale visto che parli di pedaliera seria evita assolutamente tutta la pedalanza boss..... e dedicati a pochi effetti ma di qualità! Se preferisci pedaliera analogiche, può sembrarti banale, ma dovresti fare attenzione a scegliere tutti pedali analogici veri.
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 07/02/2021 ore 14:52:35
ciao lollo, mi farebbe piacera approfondire l'argomento invece.
Se hai domanda per ogni punto mi van bene anche 15 domande per ogni punto.
Ogni consiglio è ben accetto ed ogni cosa che mi scrivete per me è motivo di crescita e ricerca.

Se poi preferisci mandami un messaggio in privato se non vuoi scrivere direttamente qui.
Rispondi
di lolloguitar [user #48123]
commento del 08/02/2021 ore 19:39:20
Ciao secondo la mia esperienza se parli di pedaliera seria devi iniziare dalla pedaliera stessa, per me le pedal train sono ottime e ci sono di varie tipologie con relativi case rigidi e morbidi. L'alimentatore deve essere sovradimensionato con uscite isolate e più flessibile possibile (diversi voltaggi, gruppi, potenze, dc-ac, etc..) tra i migliori pedal power, vinteck, jad&freer, effectrode. No pile 9v e rompimenti di scatole vari… se i pedali e l'alimentatori sono di qualità la pedaliera non emette nessun rumore (a parte le distorsioni e i compressori ma lo fanno anche con la pila). Detto questo, no daisy chain! poi ci sono i cavetti patch che devono essere di alta qualità per non vanificare il tutto, tra i migliori mogami, reference, monstercable… Dovresti prima mettere in conto queste spese. Se vuoi una vera pedale analogica per entrare in un ampli valvolare magari, ad inizio catena devi avere un buffer/line driver.. ne esistono diversi che splittano il segnale al tuner dove pertanto potresti risparmiare qualcosina ma anche li andrei su perterson o polytune. Il boost secondo me ha senso solo a fine catena per alzarti nei solo, altrimenti messo prima delle distorsioni potresti aumentarne la saturazione ma te lo sconsiglio… in genere bastano un paio di pedali per avere una paletta di suoni che vanno dal crunch al distorto. La distorsione dell'ampli lasciala perdere... il tuo ampli è di fascia economica pertanto lo userei solo sul pulito facendolo intervenire il meno possibile sul suono (no reverb e settato per dare il pulito più pulito che riesce a dare e stop) oltre a migliorare il risultato potrai attaccarti a qualunque sistema senza smanettare con i vari switch di canali su palchi e sale prova. come ti dicevo evita boss ed orientati a pedali analogici di qualità. Se prendi pedali di alta fascia sceglili bufferizzati e non true bypass questo ti fa mantenere il segnale sempre inalterato. Se i pedali non sono ottimi meglio truebypass per non rovinare il suono. metterei subito un bel compressore, ci vuole assolutamente! poi un overdrive a tua scelta di qualità e magari un ritardo e una modulazione, se ne devi mettere uno meglio il chorus perché più flessibile, per dare un po' di spazialità al suono. Ciao buona ricerca!
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