Accordo: Confrontare due pickup senza montarli...

Confrontare due pickup senza montarli...

di lo zemonio [user #14362] - pubblicato il 30 dicembre 2020 ore 00:59

Sento che scoprirò di aver fatto una domanda senza senso...
Il fatto è che sulla mia vecchia B.C. Rich anni 90, è morto il pickup humbucker al ponte. Ho due vecchi humbucker se non erro proprio presi da una B.C. Rich. Il domandone è: con un tester, confrontando il pickup al manico originale (che ho ancora funzionante) con quello della coppia che potrei montarci, i valori ricevuti sarebbero indicativi della qualità?
So che entro un certo divario la differenza si noterebbe poco o niente, ma vorrei evitare di montarli e ritrovarmi un timbro troppo diverso... quindi se posso, qualche verifica vorrei farla prima.
Esteticamente l'unica differenza è che quelli che potrei montare, hanno la fila di magneti sul "single coil" interno (il secondo per quello al ponte ed il primo per quello al manico) avvitabili.

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	di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 01:39:26
	I valori non indicano la qualità del pickup ma il livello di uscita. Detto in parole povere, più è alto e più gain avrà. Come gestirà il gain dipende solo dalla qualità del pickup. Generalmente i pickup BC Rich non sono male, specialmente quelli più vecchi. Ad ogni modo non hai scelta se vuoi rimettere in sesto la chitarra. Monta il pickup e vedi se va bene. Se non ti convince puoi sempre comprarne uno nuovo. Non preoccuparti per il suono della chitarra, Sicuramente ci sono tante differenze tra pickup, ma non credere che se monti un pickup Gibson, la tua BC Rich suonerà come una Les Paul. Rimarrà sempre una BC Rich. In più hai detto che i pickup di ricambio sono della stessa marca, quindi i valori del pickup al ponte dovrebbero essere abbastanza alti e adatti alla chitarra. Non so... dai 12 ai 16 kohm credo.
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	di TidalRace [user #16055] commento del 30/12/2020 ore 07:33:25
	Mi sembra di ricordare che un tempo montavano pickup Di Marzio, ma potrei sbagliarmi. Comunque potresti saldarli all'uscita senza montarli sulla chitarra ma appoggiandoli sopra alle corde con dei distanziatori per provali.
	Rispondi


	di Axilot [user #52908] commento del 30/12/2020 ore 09:25:
	In realtà misurando la resistenza in continua puoi capire orientativamente quanto output ha il pickup, ma non puoi capire esempio che tipo di magnete monta (ceramici o alnico), molto del suono lo fa anche la chitarra stessa, ma come detto l unico modo è provarli, alla fine non ci vuole molto più che un cambio di corde, al limite invece di saldare puoi usare dei connettori volanti a coccodrillo, io li uso per testare velocemente il suono split coil o parallelo dell humbucker prima di eventualmente montare un push pull.
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	di satisfaction [user #17423] commento del 30/12/2020 ore 10:23:53
	Hai già una coppia di humbucker presi da un'altra chitarra simile. Monterei direttamente quella coppia, tanto più che hanno anche i poli regolabili e saranno tra loro presumibilmente equilibrati sia come timbro che come livello di uscita. Come già detto da altri, la resistenza degli avvolgimenti che puoi misurare con il tester ti può dare indicazione solo del livello di uscita, che però dipende anche dal tipo di magnete utilizzato. Quindi un confronto lo di potrebbe anche fare, ma comunque a parità di magnete.
	Rispondi


	di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 14:12:44
	Grazie per i commenti. Se ci sto andando con le pinze è perchè mi piaceva il suono, molto morbido e decisamente diverso dalle B.C. Rich attuali. Sicuramente il lavoro maggiore su questo lo farà la chitarra, ma ho omesso di dire (per pudore) che la portai dall'unico in zona che potesse risolvermi il problema del forte ronzio che mi dava. Così ha dovuto cambiare quel pickup mettendone uno che si ritrovava sottomano, con tanto di cover, ed è venuto fuori un suono troppo attutito. Lo so, se voglio lo stesso suono senza dover provare vari pickup, devo solo informarmi su quali montava e prenderli uguali! Comunque il problema principale che mi sto facendo è con quale probabilità rischierei di montare pickup scadenti. Per questo mi chiedevo, se un output maggiore non indica necessariamente una qualità maggiore... può almeno escludere che sia un pickup da Aliexpress (per modo di dire, visto che probabilmente è più vecchio di quel sito)? Intanto, unendo i vostri consigli, lo proverò usando dei morsetti e posandoli sulle corde con i distanziatori.
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 15:50:31
			Se ci dici il modello esatto della chitarra e l'anno, forse possiamo aiutarti a trovare lo stesso pickup. Potresti aggiungere foto della chitarra e soprattutto del pickup rotto a questo post.
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			di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 19:54:44
			vai al link vai al link Purtroppo pare che per questi modelli non sia possibile risalire all'anno preciso, fino agli anni 90 (in effetti col codice non ci sono riuscito ed in un forum parlavano di questa cosa). Purtroppo il pickup devo ritrovarlo... posso smontare quello al manico, per fotografare il retro
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 20:11:03
			In questi casi è meglio mettere le foto dei numeri di serie, qualche indicazione della sua provenienza (made in usa o Korea), retro dei pickup, ecc.. Comunque si tratta di una BC Rich Warlock con la paletta standard (pointed headstock), sicuramente made in Korea. Almeno ora sai cosa scrivere quando devi cercare il pickup. Ma fai prima a prenderne uno nuovo, che so, un DiMarzio Super Distortion o un Seymour Duncan JB. Sarebbero perfetti per questa chitarra. Probabilmente farebbe addirittura un piccolo salto di qualità
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			di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 21:30:42
			Il fatto è che non mi è ancora capitato di sentire quei pickup suonare con i suoni che preferisco. Magari semplicemente perchè sono sponsorizzati da chi usa altri effetti, ma quello che mi piace di questa chitarra è proprio il timbro scuro e morbido, totalmente diverso come dicevo dalle B.C. Rich più recenti (tipo quelle che oramai usano in tanti, con la paletta "cornuta"che non ho mai apprezzato, oltretutto volevo proprio il modello con questa paletta). Quindi montare pickup che vanno a snaturare il suo suono, non è nei miei progetti. Proprio per questo mi sto facendo mille problemi, per non allontanarmi dal suo suono originale. Non ci giurerei sul fatto che sia koreana, visto che non è di solito viene riportato sulla placca (ho una Epiphone anni 90, con tutta la dicitura sulla compagnia americana ma con l'aggiunta del made in korea). vai al link Ripeto, volessi semplicemente il classico suono metal attuale, monterei i pickup che anche tu citi, ma a questo punto avrei comprato direttamente un modello recente.
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 22:16:3
			Guarda ti posso assicurare che il 90% del suono lo fa il chitarrista. Ti stai facendo tante paranoie per nulla, quelli che ti ho consigliato sono comunque pickup molto validi, famosi e apprezzati da tutti e il timbro scuro e morbido arriva anche dalla chitarra. Ok, non si vede bene ma la chitarra sembra essere americana. Avresti dovuto mandarmi prima le foto della placca del manico, forse sarei anche riuscito a datarla. Comunque non ti basare sulle altre chitarre, ogni compagnia ha il suo modo di segnare le chitarre. Stai tranquillo che non rovini niente con i pickup che ti ho consigliato. E comunque credo di averlo trovato: vai al link Certo, sarebbe stato meglio se mi avessi mandato la foto del pickup, almeno sarebbe stato più facile e sarei più sicuro che sia quello giusto. Coincide?
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 22:23:44
			Eccone un altro un po' diverso: vai al link Vedendo bene la foto della tua chitarra, credo è più facile che sia questo perché si monta con 2 viti. L'altro ne ha 3
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			di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 23:02:10
			Si, esteticamente è questo, ad occhio ha anche la sua età (non vuol dire niente, ma oramai oggi i cinesi hanno clonato tutto quindi non potrei più affidarmi all'estetica...) comunque ha la singola vite quindi potrebbe essere. Oltretutto a parte la regolazione a vite che dicevo, sono comunque simili a questi che monterei vai al link quindi non dovrei avere grandi sorprese, da quel che mi fate leggere
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 30/12/2020 ore 23:30:
			Più che altro parliamo di Korea e non Cina. Di solito uno strumento Koreano vale molto di più di uno Cinese. I pickup di ebay che ti ho mostrato sono Koreani, la tua BC Rich potrebbe avere gli stessi anche se è di fatto Americana, lo fanno per abbattere i costi. Di solito le BC Rich più costose hanno altri pickup, sono più rifinite e di solito non montano il tremolo semplice. Sta di fatto che rimane una buona chitarra e faresti davvero il salto di qualità se cambierai pickup. Pensaci bene. Al ponte un bel DiMarzio Super Distortion o un Seymour Duncan JB e al manico un Seymour Duncan '59. Guarda questo video vai al link
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			di lo zemonio [user #14362] commento del 31/12/2020 ore 14:05:19
			Sul coreano e cinese concordo, le produzioni coreane sembrano seguire degli standard un minimo più elevati. Ho una Epiphone Les Paul del 97, probabilmente uno degli ultimi modelli degni di quel marchio storico, seppur non certo ai livelli delle anni 70. E' un po' come la differenza tra Fender giapponese e messicano. In tutto questo, la mia chitarra è comunque in sala prove, quindi dovrò continuare a farmi film su film finchè non potrò tornare a prenderla...
			Rispondi


			di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 21:32:08
			Aggiungo che anni fa parlai ocn un patito di B.C. Rich che le collezionava, mi disse appunto che era difficile datarle ma che in ogni caso, i modelli americani avevano il coperchio sul retro, sporgente anzichè in piano.
			Rispondi


	di DiPaolo [user #48659] commento del 30/12/2020 ore 15:42:15
	Affinché un microfono muoia si deve interrompere l'avvolgimento, non c'è altra possibilità. Spero che "l'unico in zona" ti abbia reso il microfono guasto, nel caso ricontrollalo, forse si è semplicemente interrotto uno dei 4 codini uscenti dalle due bobine, nel caso basta svolgere delicatamente una o due spire e ricollegare il filo all'occhiello (poi riprovare la continuità che ci deve essere). Se così non fosse e volessi utilizzare i vecchi H.B. in tuo possesso, procederei a controllare la resistenza in D.C. dei due (nel caso fosse una coppia smontata da una chitarra, una resistenza, probabilmente, dovrebbe/potrebbe essere più bassa dell'altra, nel caso è quella del microfono destinato al manico). Misurerei poi quella del microfono al manico della tua chitarra (ancora funzionante) e poi farei un paio di ragionamenti: se la resistenza del mic al manico e quella del mic con resistenza minore fossero simili, monterei l'altro mic con resistenza più alta al ponte. Anche nel caso il mic al manico avesse resistenza alta come quella più alta dei due in tuo possesso, monterei sempre quest'ultimo al ponte (tante chitarre hanno i due microfoni di uguale resistenza, come la mia Ibanez AR300, due Super 58 tutti e due da 7,45 KΩ). Se, in ultima, il mic al ponte dovesse avere una resistenza da più bassa a molto più bassa del meno potente dei due mic in tuo possesso, dovrai decidere, magari con una prova comparativa, tieni presente che un alto numero di avvolgimenti comporta, oltre ad una maggior resistenza, un segnale più forte (più facilmente in grado di far saturare il pre) ma anche calo di brillantezza, calo di dinamica con segnali più compressi (si alza il minimo) ecc, Buon lavoro, Paul.
	Rispondi


			di lo zemonio [user #14362] commento del 30/12/2020 ore 19:56:33
			Grazie, non ho pensato a verificare. Il ronzio che faceva era ormai fortissimo, chi l'ha cambiato è competente per quel che riguarda risalire a certi difetti, ma non giurerei al 100% che si sia cimentato nell'aprirlo in realtà.... grazie mille per il tuo commento.
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