Accordo: Fakes...

Fakes...

di lucafriso [user #1405] - pubblicato il 23 giugno 2006 ore 09:53

Puzzano un pò... Ma che bello essere copiati!! Vuol dire, a suo tempo, averci visto giusto... Mi vengono in mente quelle comicissime parodie dei prodotti made in Italy all'estero. Alfredo Vs Segafredo; LaTazza Vs Lavazza; Orzopupo Vs Orzobimbo; Brambilla Vs Barilla;Messaggio per chi non ha gli occhi e le orecchie foderati di prosciutto ("parmesino" - made in burundi ovviamente).Quello che non capisco è perchè ci sia sempre la necessità di prendere strade diverse, agire per conto proprio, dividere energie, risorse ma soprattutto intenzioni...

Puzzano un pò... Ma che bello essere copiati!! Vuol dire, a suo tempo, averci visto giusto... Mi vengono in mente quelle comicissime parodie dei prodotti made in Italy all'estero.

Alfredo Vs Segafredo; LaTazza Vs Lavazza; Orzopupo Vs Orzobimbo; Brambilla Vs Barilla;

Messaggio per chi non ha gli occhi e le orecchie foderati di prosciutto ("parmesino" - made in burundi ovviamente).

Quello che non capisco è perchè ci sia sempre la necessità di prendere strade diverse, agire per conto proprio, dividere energie, risorse ma soprattutto intenzioni...

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	E' vero!
	di Enzo85 utente non più registrato commento del 23/06/2006 ore 17:2
	Ne esistono veramente troppe di ste marche! E' inutile mensionare le classiche copie di abbigliamento sportivo:-adibas -diabora -nifeNon finiremo mai! Ciao Luca!
	Rispondi

	Senza polemica....
	di alecb [user #7031] commento del 23/06/2006 ore 17:3
	Non ci deve essere nè polemica nè problemi di nessun genere.Voi grapperos siete persone fantastiche,siete uniti nel costruire qualcosa per la musica e per la chitarra in generale, vi ho sempre ritenuto dei fratelli di passione e non solo. Ed avete inventato e portato avanti il Grappa Guitar Clan! Su questo non vi è dubbio alcuno. Anche io vi ho partecipato con passione e gogliardia e quando potrò sarò dei vostri. Ho imparato tanto da voi e di questo ne sono felice,sinceramente. Avrei voluto anche darvi una mano, se richiesta, ma 400 chilometri di distanza ci separano e questo è un problema non indifferente. Ma sono sempre qua e qualora riteneste che io possa fare un qualcosa,ci sarò con la gioia di farlo.Gioia che non trovo in questo tuo intervento e non so spiegarmi il perchè. Prima di iniziare l'organizzazione della manifestazione al Mottarone ti avevo contattato per sapere se la cosa avrebbe creato problemi a te o al vostro raduno di settembre... Mi avevi risposto di no,che il raduno si sarebbe tenuto verso fine mese e che ti avrebbe fatto piacere venire da me con la tua ragazza. Ti avevo anche chiesto se per caso foste stati interessati ad un megaraduno visto che avevo trovato un posto dove soggiornare tutti insieme...Avrei preferito sentire a viva voce quello che trovo scritto nel tuo diario...preferirei lo cancellassi, ma non per me: non ho da nascondere nulla e non ho fini di lucro in quello che faccio.Tu hai scritto queste parole:"Quello che non capisco è perchè ci sia sempre la necessità di prendere strade diverse, agire per conto proprio, dividere energie, risorse ma soprattutto intenzioni..."Ed io ti rispondo sinceramente come ho sempre fatto con te e con tutti. Io non ho preso strade diverse, di diverso c'è solo la distanza che i ragazzi che abitano all'ovest non percorrono per venire da te. A Bolzano c'ero solo io del nord ovest. E perchè non dare la possibilità anche ai ragazzi della mia zona di ritrovarsi assieme, suonare assieme, passare dei bei momenti in compagnia in mezzo alle chitarre, ai sogni alla musica e magari a qualche momento di riflessione?Da queste parti sono abbastanza conosciuto, arrivano o prima o poi tutti da me per gli strumenti e quant'altro. Sono un pò il punto di riferimento per tutti. E sono forse la persona più indicata per organizzare qualcosa: un qualcosa che mi porterà via molto tempo, come il sito che ho fatto in 60 ore senza andare manco a dormire... Le nostre strade sono diverse solo perchè lontane geograficamente non come intenti. Per il fatto di agire per conto proprio: quello che sto organizzando costa sui 15 mila euro. Un collaboratore mio si è offerto di farsi garante di tutto ciò. E' la sua passione organizzare eventi, gestire cose, chiedere finanziamenti a fondo perso alle provincie di Novara, Verbania, Comuni e Enti delle nostre Valli, la Comunità del Mottarone,l a Regione Piemonte...Io non sapre muovermi e nemmeno lo vorrei fare....Fabrizio ha fatto venire Ray Charles, BB King, George Benson ...tanto per dire, rendendoli gratuiti al pubblico. Senza di lui non avrei potuto fare nulla. Sul tema di dividere le energie sono sempre qua a darvi una mano, se sarò in grado e me lo chiederete. Umilmente senza chiedere nulla in cambio. Ma come faccio dividere energie, chiedere una mano a voi a 400 km di distanza? Sarei ben felice, credimi, ma qui c'è da correre a chiedere preventivi,v edere impianti di service audio e luci, tensostrutture e quant'altro...mica posso chiedere a voi di venire dalle mie parti a darmi una mano per 'ste cose...Le risorse, a parte quelle che ci smeno di tasca mia ed il tempo non pagato,a rrivano dagli Enti di cui sopra. Mica posso chiedere alla provincia di Verbania dei contributi per Bolzano o Belluno....quelli vogliono giustamente i resoconti sino all'ultima lira. Le risorse umane invece le posso condividere perchè sono le risorse dell sottoscritto e di nessun altro e qualsiasi cosa mi venga richiesto da te o dai tuoi compagni,s e solo fisicamente posso, di certo le metto a vostra disposizione.Soprattutto le intenzioni....mi dici. Beh,io ho intenzione di passare e far passare tre giorni in allegria a tutti coloro che con me e gli altri li vorranno condividere. Allegria nel suonare 24 ore su 24 per chi lo vorrà fare, allegria nell'imparare cose nuove per chi vorrà imparare, allegria nel vivere tre giorni in comunità come avete insegnato voi anche al sottoscritto. Con il contorno di tutte quelle piccole iniziative che una situazione del genere richiede. Scambio strumenti, mercatini workshop e quant'altro. Il tutto fruibile gratuitamente da tutti.Ho tanti amici in ambito musicale: mi è bastato fare correre la voce ed ho avuto un sacco di adesioni. Da Roma viene su lo staff quasi completo di Fingerpicking. net. Si pagano soggiorno, viaggio e quant'altro ma sono felici di farlo in quanto ho riservato loro un albergo leggermente decentrato e fuori dal casino. Vengono con famiglia e figli, morose e amanti, felici di condividere la loro passione con i ragazzi interessati a questo genere. E ce ne sono parecchi dalle mie parti, mio figlio compreso. E pure io mi pago il soggiorno e le spese annesse,come sempre fatto. Il programma lo lascio fare a loro, si sono impegnati anche in questo....Verranno alcuni chitarristi amici importanti a livello italiano: magari suoneranno, magari no....ma a far vivere i ragazzi assieme a questi personaggi anche solo un giorno li arricchirebbe a livello umano e non solo...Gli appassionati del blues avranno un loro spazio per dedicarsi 24 ore al giorno a schitarrare fre loro ma non solo, io sogno una Jam session con persone di diversa cultura musicale ed uniti dalla stessa musica. E si farà!Cosa c'è di male in tutto questo? Cosa ho fatto io di male? Perchè non essere felice anche tu che si riescano ad organizzare eventi di questo tipo, gratis per tutti?Sinceramente ed amichevolmente non riesco proprio a capire. Qua non deve esistere concorrenza perchè non deve esistere un discorso di questo genere a 400 km. di distanza. Da me probabilmente non verrà nessuno dal Veneto o dal Trentino come da te non verrà nessuno di Domodossola.Ma se verranno io ne sarò felice come dovrai essere felice se verranno in Veneto. Vorrà dire che abbiamo seminato qualcosa oppure che l'amicizia non ha distanze. E questa cosa deve rendere orgogliosi tutti, perchè tutti avremo fatto qualcosa per la musica.Io vi devo tanto, ho imparato tanto da voi e quello che ho imparato vorrei insegnarlo a mia volta. Tutto qua.Grazie.Con affetto e amicizia.Lauro. Alecb.
	Rispondi

			Spero
			di Enzo85 utente non più registrato commento del 23/06/2006 ore 18:2
			Spero che la questione si risolva con garbo e rispetto.Due manifestazioni del genere posso coesistere e spero con tutto il cuore che possa essere così.Un saluto a tutti.
			Rispondi

			Re:Spero
			di doando [user #220] commento del 23/06/2006 ore 18:5
			...si tratti solo di un banalissimo equivoco.Siamo qui per crescere e imparare tutti insieme.Andreas
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di lucafriso [user #1405] commento del 23/06/2006 ore 21:3
			Oggesù! Cos'ho scatenato? :-)No, lauro, come dici tu, nessuna polemica. Non vorrei che la mia fosse scambiata come foga di onnipresenza in ogni attività organizzata qui su accordo e dintorni... Anzi, visto il mio periodo incasinato mi tengo volentieri lontano da ulteriori casini. Non è questo il punto. Come avevamo discusso telefonicamente un pò di tempo fa, lungi da me avanzare pretese sulla disponibilità altrui ad organizzare eventi o a pretendere di esserne informato per chissà quale diritto acquisito. Vorrei che questo fosse chiaro. Mi conosci bene, sono moderato, poco possessivo e sempre aperto con gioia alla condivisione di esperienze e, perchè nò, meriti e demeriti. Sinceramente però avevo capito che stavi organizzando qualcosa di abbastanza diverso. La mia seccatura recente è che ormai tutto quello che prende piede e non è tutelato viene abbrancato e sfruttato in maniera sistematica, e qui non mi sto riferendo a te, ma alla miriade di attività "copia carbone" del guitar camp che stanno sorgendo a pagamento in tutta Italia. Basta fare una ricerca su google per rendersene conto. Questo fondamentalmente mi infastidisce. Il fatto che tu ti sia sentito citato in causa dal mio diario è tutto sommato dovuto al fatto che siamo in sintonia :-) No, scherzi a parte leggendo il tuo sito ho avuto la sensazione di vedere un fac-simile degli annunci di Frank Varano anni fa quando iniziò a lanciare la moda dei GGC. Poi il nome della manifestazione e il tipo di location, scusami, senza malizia, mi ha fatto venire in mente il paragone delle marche dei caffè in germania. Tutto lì. Ok, è vero, stamattina mi sono svegliato male e sono partito subito con una vaccata, questa. Ok, chiedo venia, però penso che la grande vaccata a questo punto sia organizzare due eventi, il tuo e il nostro, a distanza di due sole settimane. Perchè più osservo questo fatto, e più mi convinco che ci siamo fotocopiati. E trovarsi a promuovere queste iniziative con gli stessi strumenti di comunicazione sarà a mio giudizio un bel pastrocchio. E' inevitabile che persone che ci conoscono meno si pongano la domanda: Perchè su accordo ci sono due eventi identici uno a ridosso dell'altro promossi peraltro da due rispettabili esponenti della comunità?Sposo su tutta la linea quello che esprimi nel tuo commento. Senza riserve. E sono sincero, mi si conosce. Penso tuttavia che una leggerezza sia stata quella di sentirci quando ormai i giochi erano fatti, tu avevi deciso la data e noi avevamo fatto lo stesso da tempo. Questo mi infastidisce, che con tutte le parole che riusciamo a spendere in questa comunità ogni giorno, non siamo riusciti ad evitare di fotocopiarci a 15 giorni gli uni dagli altri.E concludo con una scusa. Hai ragione, potevo evitare questa pagina di diario. Questa discussione poteva benissimo essere fatta direttamente per i fatti nostri. (ndr anche se non metto l'emoticon ti scrivo sorridendo) :-)))))))))) Ma ogni tanto capita di pigliare una giornata storta e di fare una cosa che a dire il vero appare indelicata anche a me, fermo restando le convinzioni di ognuno e le ragioni o torti che, davvero, non è il caso di discutere così. Toccato.Ok, mi raccomando, nessuna polemica, nessun flame. Non cancellerò questo post, perchè in ogni caso ciò che è detto è detto.Lauretto, ti lascio leggere 'sta risposta e poi ci sentiamo al telefono va... così ti tiro uno schiaffetto, ti strappo due peletti della barba e ti dò due bacini. ;-)bye.
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			Re:Senza polemica....
			di alecb [user #7031] commento del 23/06/2006 ore 22:2
			Capita a tutti una giornata storta...no problem.Due sole piccole considerazioni, anzi tre. Ma leggere leggere.Io è poco più di un anno che partecipo, lo sai, e non conosco le parole con cui si è presentato il grande Frank,sorry.Il fatto che io abbia partecipato al GGC sta a significare quanto io tenga a questa vostra attività che mi auguro mi ci prendete ancora.Io ho solo allargato gli obbiettivi, la location perchè ho visto che non si possono mettere assieme, nello stesso albergo,chi vuole suonare in acustico con chi vuole provare le teste Masotti. Ho avuto la possibilità e l'ho fatto. Ciò non toglie che tutti ci si trovi assieme a cazzeggiare o a suonare. Lascio agli altri le scelta.L'unica cosa su cui non mi trovi è il fatto della quasi contemporaneità degli eventi. Semplicemente perchè siamo distanti 400/500 km ed anche fossero fatti nello stesso giorno non ci troverei problemi. Pensa che bello dedicare un weekend italiano alla chitarra. Dappertutto,da Benevento a Venezia,da Cagliari a Bologna. Dove sta il problema? Sinceramente non lo so.Quando ci siamo sentiti un mesetto fa,ti ho specificatamente chiesto se ti avrei creato problemi. In caso di tua affermazione avrei di certo cambiato data (e location,perchè in altri periodi fa freddo ed è impossibile).Detto ciò io ho finito e se ci possiamo aiutare in qualche modo sono a disposizione vostra.Ciao e a presto.Lauro. Alecb.
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			Polemica?
			di moonlite [user #6398] commento del 24/06/2006 ore 00:3
			Scusa Jurgen se "invado" il tuo diario, visto che non ci conosciamo nè abbiamo mai scambiato opinioni su queste pagine. Ma lo faccio, se non ti dispiace, perchè trovo che le opinioni che vi siete scambiati tu e Lauro siano quanto di più lontano da una polemica mi sia mai capitato di leggere da queste parti. Anzi, e credo tu lo abbia notato, il tenore insolitamente mite del post di Lauro testimonia l'affetto e la stima che prova nei tuoi confronti. Quanto poi all'organizzare due eventi nell'arco di pochi giorni - "E' inevitabile che persone che ci conoscono meno si pongano la domanda: Perchè su accordo ci sono due eventi identici uno a ridosso dell'altro promossi peraltro da due rispettabili esponenti della comunità?" - non posso che essere di opinione diversa: per motivi di lavoro e di famiglia non posso muovermi più di tanto e avere vicino a casa un' occasione così è qualcosa di speciale. Potranno goderne per una volta anche tutti gli altri "pigroni" come il sottoscritto. Qualche settimana fa, mentre me ne parlava a casa sua, aveva l'occhietto lucido per la soddisfazione di poter organizzare qualcosa di bello per questa compagnia di "folli" e, anche se non lo conosco bene come vorrei, credo che il buon Lauro sia una delle persone più limpide ed altruiste che io conosca ( ... e pazienza se mi manderà al diavolo per averlo descritto così lontano dallo stereotipo dell' incazzoso sulfureo che si affanna di voler accreditare...). Quanto poi a quello che qualcuno potrebbe pensare, beh, fregatene: c'è gente che rompe le palle per molto meno e la cosa migliore da fare è ignorarle. Spero che tu possa partecipare, mi farebbe piacere poterti conoscere e stringerti la mano ( ...magari un po' di sapienza chitarristica si trasmette per contatto...) Ciao PaoloPs. Può darsi che la commozione, l'occhietto lucido ed altre amenità assortite fossero invece dovute al fatto che lo sciagurato si era fatto fuori in un paio di giorni una bottiglia di limoncello casalingo a 50° che gli avevo portato. Un giorno di questi, sul suo diario, scriverà un dialogo col suo fegato e finalmente sapremo la verità...
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			Re:Polemica?
			di lucafriso [user #1405] commento del 24/06/2006 ore 12:5
			*Scusa Jurgen se "invado" il tuo diario, visto che non ci conosciamo nè abbiamo mai scambiato opinioni su queste pagine.*Invadi? Non è mai tardi per fare nuove conoscenze... ;-)Per tutto il resto non posso cha dare ragione anche a te... Tuttavia io continuo a insistere sul fatto che considerare eventi come questi con atteggiamento "provinciale" o locale, è riduttivo per gli sforzi stessi che si mettono in campo. E' chiaro che spostando le location in diverse zone d'italia si favorisce la partecipazione di chi ha meno possibilità di muoversi, ma allo stesso tempo si mette in moto una macchina di "affluenze" nel bacino chitarristico da parte di molte zone d'italia. Penso ai molti che si spupazzano Km e Km per venire agli appuntamenti che organizziamo, ed è a quelli che mi riferisco... Non è una questione di darsi fastidio, qui non ci sono concorrenze di sorta o cose da dimostrare, penso che questo sia pacifico ed evidente, ma solo tanta voglia di fare le cose per bene. Ad ogni modo ieri sera io e Alecb ci siamo fatti due chiacchere finali anche se le "varie" righe che ci eravamo scambiati avevano già risolto tutto... Abbiamo due modi diversi di vedere alcuni aspetti della cosa e... va bene così. E' il bello del partecipare ad una comunità come questa con espressioni e idee diverse che altro non sono che il sale della discussione sana e creativa.bye.
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di flamedmaple [user #441] commento del 24/06/2006 ore 12:0
			ragazzi scusate mi posso intromettere??visto che ho il piacere di conoscervi entrambi e vi ritengo entrambi ottimi personaggi, mi spiace che proprio tra voi, che in fondo lavorate per la stessa parrocchia, nascano sti malintesi. Jurgen, ti volevo solo dire che il concetto di guitar camp esiste in america da un saccaccio di tempo (ma penso tu lo sappia già), e non a caso infatti qui lo ha introdotto frank. Dunque non c'è nessun copyright, ma piuttosto io lo vedo come una sorta di "verbo" che è bene divulgare, con modi diversi e personalizzazioni, senza copiare nessuno, ma anzi avalendosi delle esperienze. Io poi ho da sempre l'intenzione di aiutarti a portarlo in centro italia, ma anche per me (come per altri molti accordiani) è un periodo che gira tuto storto! Invece a Lauro volevo ribadire che porca puzzola, ma proprio il 2 settembre dovevi farlo?? lo so che sono io lo sfigato, te non c'entri. Voi avete tutti e due il merito di portare avanti certe iniziative, al contrario di quelli come me ch epensano molto e agiscono poco, non pi pare il caso di disperdere energie in dscussioni ma piuttosto canalizzatele el sano positivo pensiero chitarristico che poi è quello ci fa stare bene !! scusatemi se vi ho rotto le palle, mi è dispiaciuto troppo e volevo dire la mia anche se mi sono già pentito di non essermi fatto i cz miei! ciao
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			Re:Senza polemica....
			di lucafriso [user #1405] commento del 24/06/2006 ore 13:0
			*Dunque non c'è nessun copyright, ma piuttosto io lo vedo come una sorta di "verbo" che è bene divulgare, con modi diversi e personalizzazioni, senza copiare nessuno, ma anzi avalendosi delle esperienze.**Oh... davvero... non attribuitemi questa presunzione... Non è una questione di copyright, casomai di copyleft :-D No, scherzi a parte... Il senso della mia seccatura iniziale, ripeto, non era affatto riferita al fatto che Lauro organizzasse questa cosa. A me dispiace, ripeto, fare i due eventi così ravvicinati. Ho sempre criticato con forza la mancanza di coordinamento in Italia fra le varie mostre mercato ed eventi vari che spesso tendono a sovrapporsi portando i più a dover scegliere... L'associazione Guitars trae origine anche per avere un ruolo in queste problematiche... era ovvio che in questo contesto la cosa non poteva che toccarmi da vicino.E comunque STOOOOP, ho fatto uno scivolone mediatico, non cercavo questa discussione... Mi gratifica l'attenzione di tutti (ho dovuto spegnere il telefono oggi per 'sta faccenda perchè non ne potevo più) affinchè questa discussione non si trasformasse in un incidente vero e proprio fra me e Lauro.Grazie a tutti. ;-)bye.
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di alecb [user #7031] commento del 24/06/2006 ore 14:1
			>>> L'associazione Guitars trae origine anche per avere un ruolo in queste problematiche... era ovvio che in questo contesto la cosa non poteva che toccarmi da vicino.Non ne so assolutamente nulla dell' "Associazione Guitars"..... Non so sinceramente di cosa stia parlando, del come e del perchè e delle finalità dell'Associazione Guitars...Ciao. Lauro.
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di flamedmaple [user #441] commento del 24/06/2006 ore 14:5
			vabbé, non volevo usare parole troppo grosse, mi sa che era meglio che stavo zitto!! pace a tutti dunque e continuiamo così... un abbraccio
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di lucafriso [user #1405] commento del 24/06/2006 ore 16:2
			Uh? Stai tranquillissimo... hai fatto bene ad intervenire, la discussione ormai era aperta... :-)Don't worry!! ;-)bye.
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di CHARLIE [user #1047] commento del 24/06/2006 ore 12:2
			Io ho un'idea. Per "par condicio" annullate entrambi gli eventi e ne organizzate un terzo (voi, che io non sono capace), il Murge Guitar Camp da tenersi in Puglia: prometto che partecipo. :~))))Scherzi a parte, era solo per salutarvi entrambi ed augurarvi buon we. Sono sicuro che troverete un punto di contatto.*
			Rispondi

			Re:Senza polemica....
			di lucafriso [user #1405] commento del 24/06/2006 ore 13:0
			Ummm.... Mumble.... Mumble.... Mumble.... ;-)))))))).
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