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Salve a tutti, aiutatemi a risolvere un problema, ...

di fabio68 [user #52784] - pubblicato il 02 ottobre 2020 ore 11:14
Salve a tutti, aiutatemi a risolvere un problema, per cortesia. Devo suonare in un gruppo con due chitarre, acustica è classica, alternandole! Mi servirebbe un pedale ( o rack) per entrare con le due chitarre, preamplificarle separatamente, passare per un effetto ( o se ha il send / return meglio), e us uscire ( come DI) bilanciato..... aiutatemi!!!!! Grazie

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Scelta chitarra acustica
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di francesco72 [user #31226]
commento del 02/10/2020 ore 12:11:57
Secondo me la cosa più semplice è porre uno switch a/b (lo fanno tutti da ehx a mooer a mosky ecc.: qualità e prezzi differenti) subito dopo la chitarra, a quel punto le due chitarre (A e B) escono con un solo cavo che puoi collegare ad una pedaliera digitale in modo da fare poi i programmi che vuoi dedicati all'una e all'altra, quindi esci e vai dove vuoi: ampli, cassa attiva, mixer.
Se, però, al posto della pedaliera userai pedali, la cosa si complica perchè dovresti avere qualcosa che ti separa la linea del segnale a monte dell'effettistica e l'a/b a valle per selezionare la chitarra con cui suonerai. Questo comporta anche che ogni linea dovrà avere il proprio pre e la propria effettistica (a meno che tu non voglia usare le stesse regolazioni, ma non credo). Io uso un accordatore Ibanez che ha due uscite, ma va bene qualunque pedale che esca in stereo.
Ciao
Rispondi
di fabio68 [user #52784]
commento del 02/10/2020 ore 14:46:40
Infatti il problema è il secondo!!! Ma esiste una pedaliera per chitarra acustica dove posso programmare i suoni sia per l’acustica che la classica... anche se digitate... non importa .. almeno vado sul palco con due suoni già fatti!!! Grazie
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 02/10/2020 ore 14:57:42
Il consiglio di francesco qui sopra è valido. Il problema principale è la preamplificazione; quale che sia il percorso che devi fare, i due segnali dovrebbero avere una preamplificazione specifica per ciascuno, una eq separata ed effetti differenti. Se hai un mixerino personale su cui entrare la cosa diventa relativamente semplice, entri su ogni canale con la chitarra quindi gli fai il gain e l'eq separati, poi usi l'aux per inviarle agli effetti, e rientri nel tuo mixerino, da lì infine mandi tutto al foh, sia se lo vuoi tutto già premissato o preferisci andare separatamente dry e wet. Mixerini così non costano molto, te la dovresti cavare con una sessantina di euro, un po' più o un po' meno a seconda della bontà del mixer. Questa configurazione secondo me è molto efficace in funzione della spesa. Anch'io suono live con una acustica e una classica, il mio setup è leggermente più articolato da quello descritto ma tutto sommato analogo e suona piuttosto bene. Passo ciascuna chitarra dentro un pre dedicato (un ac3 e un aura), splitto i segnali, quindi ho due DI che vanno diretti al mix e una copia di ciascuna chitara che entra in una catena di effetti a terra. Quindi mi trovo su ciascuna chitarra un dry e un wet "speciale" con questi entro per ciascuno in un canale diverso del mixer, successivamente doso gain, eq, ed ulteriori altri effetti per i dry che regolo con l'aux; gli wet speciali restano tal quali, giusto equalizzati per ottimizzare il mix. In pratica per due chitarre nel mixer entrano da quattro a sei segnali, a seconda se intendo lavorare in mono o stereo: se il fronte palco è stretto mi complico la vita con lo stereo se il fronte è largo preferisco usare gli effetti in mono. A ogni modo con un mixer di premix puoi avere delle routing molto elastiche, un buon suono e hai tutto sotto controllo, questa è la chiave di lettura.

C'è anche una soluzione un po' maccheronica in cui puoi usare un A/B switch che abbia un voume separato per ogni ingresso in modo da fornire all'uscita due segnali analoghi, a quel punto puoi uscire dalla catena dei pedali con un segnale che almeno in gain sia analogo per entrambe le chitarre, così che al mixer almeno puoi avere un livello congruo. Certo, l'eq di una classica e una acustica non sono uguali, dovresti farteli sul preamp a bordo delle chitarre e usare quello al mixer giusto per aggiustare l'ambiente generale.

Altra soluzione alternativa, forse per te la più interessante è usare due A/B switch uno in ingresso delle chitarre (2 in->1 out) e uno al'uscita dalla catena pedali (1in -> 2 out), così selezioni prima la chitarra A/B all'ingresso a monte, poi al secondo A/B switch a valle dalla catena dei pedali indichi quale ingresso tra A/B mandare al mixer
Ciao 👋
Rispondi
di fabio68 [user #52784]
commento del 02/10/2020 ore 15:18:33
GRAZIE MILLE (A TE E FRANCESCO) PER LA RISPOSTA PRECISA E PUNTUALE.... IO DI EFFETTI USO SOLO UN RIVERBERO ( IN CUI DEVO ENTRARE CON ENTRAMBI LE CHITARRE) E POI USCIRE. QUALE' UN MODELLO DI PICCOLO MIXER PREAMP CHE POSSO USARE? ANCHE SPENDENDO 200 O 300 EURO.... MAGARI CON SEND E RETURN E USCITA BILANCIATA? GRAZIE ANCORA... AVEVO TROVATO QUESTO vai al link ... MA NO SI TROVA PIU' IN GIRO
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 02/10/2020 ore 15:39:3
Ciao, avendo solo un riverbero potresti pensare di utilizzarne uno a rack da tenere accanto al mixer, io mi sono preso un lexicon lxp1 che suona molto pro anche se è vecchiotto, altra soluzione è prendere un mixerino con gli effetti a bordo ma su quelli economici gli effetti non suonano tanto pro. Potresti decidere di spenderci un po' di più e prendere qualcosa di più serio ma lì devi fare un po' un conto su quanto ne possa valere la pena. La macchina che mi hai indicato è parecchio specifica, va anche bene, la spesa però è piuttosto impegnativa. Se devi spendere su quelle cifre puoi pensare anche a un mixer digitale allora. Io ho preso un Behringer xair12 che va una bomba, non è un Ssl six ma il suono è convincente e adeguatamente professionale.
Io proverei a partire col vedere cose di questo tipo: vai al link per spostarmi semmai più su di categoria in base alle tue esigenze.
Rispondi
di fabio68 [user #52784]
commento del 02/10/2020 ore 15:46:03
OK !!! GRAZIE
Rispondi
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di pelgas [user #50313]
commento del 02/10/2020 ore 16:13:4
esiste in commercio sia della Behringer che delle varie imitazioni cinesi un mixerino mono, dotato di preamp.
funziona con un alimentatore a 12 volt ordinario.
è grande grosso modo come un pedale (io l'ho addirittura velcrato). ha unicamente i potenziometro del pre separati per ciascuno dei 4 ingressi.
questa è una possibilità.
un'altra è un pedale a/b. fai due linee di effetti: a e b. a sto punto entri cambiando jack e col piede selezioni la linea di effetti prescelta.
altro non so, o meglio, saprei, ma sono soluzioni banali.
Rispondi
di fabio68 [user #52784]
commento del 02/10/2020 ore 16:18:08
TI RICORDI IL MODELLO DEL BEHRINGER?
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 02/10/2020 ore 21:28:35
il mio si chiama. MUSLADY MX 400 MIXER
prova un po' behringer mx 400
Rispondi
di al_rodin [user #33222]
commento del 02/10/2020 ore 19:06:34
Ciao. Boss Ls-2. Fa esattamente ciò che chiedi. Il riverbero va in send return.
vai al link
Rispondi
di fabio68 [user #52784]
commento del 02/10/2020 ore 22:39:3
E con le due chitarre dove entro?
Rispondi
di al_rodin [user #33222]
commento del 02/10/2020 ore 23:33:4
Il pedale ha due input, due output e un send return, più la gestione separata dei livelli di output
Rispondi
di reca6strings [user #50018]
commento del 05/10/2020 ore 08:57:28
In realtà no: ha un solo input ed un solo output + 2 send e return (A e B) che puoi miscelare a piacimento, ma va da se' che una delle due chitarre deve andare nel s/r, secondo me rimane valida la soluzione di uno switch da 20 euro tra chitarra e multieffetto.
Buona musica
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 03/10/2020 ore 01:07:23
Ottimo, questo mi era proprio sfuggito! non lo conoscevo ma mi sembra davvero un pedale smart.🤓😍
Rispondi
di al_rodin [user #33222]
commento del 03/10/2020 ore 08:45:55
È un buon pedale. Di fatto un mixerino a 2 canali da pedaliera con tante combinazioni input-output. Lo uso alla fine di una pedaliera con vari pre e un equalizzatore che entrano in input, e due output che ospitano uno il Mooer Baby Bomb per andare in cassa e l'altro il Mooer Radar per andare in scheda. Così posso tenere tutto già cablato e decidere l'uscita.
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 03/10/2020 ore 10:41:2
Che meraviglia, è uno di quei pedali di servizio da semplificarsi la vita, che se non ci fossero bisognerebbe inventarli.🎼❤️✌️
Rispondi
di alexus77 [user #3871]
commento del 03/10/2020 ore 05:23:27
Dipende da quanto ci vuoi spendere... c'e' anche robetta come il Boss AD-10
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