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Consigli tibmbrica Amplificatore fender Vaporizer 12w

di dansica71 [user #54098] - pubblicato il 22 settembre 2020 ore 19:57
Ciao a tutti, mi chiamo Daniele, non sò se prima devo fare una presentazione, se sì me ne scuso e provvederò se qualcuno mi indirizza su dove farla. Veniamo al mio quesito, ho comprato usato un amplificatore usato valvolare fender vaporizer doppio cono da 10 pollici 16 ohm, per poter suonare in casa o in piccoli contesti, avevo un champion 600 5w, ma è passato a miglior vita. Ho anche due transistor champion 40 e huges e kettner blue edition 30r. Quel che riscontro nel vaporizer è una mancanza di frequenze basse, i puliti sono ok, ma per avere un suono decente nel senso più completo devo alzare molto il volume, nel mio pensiero da profano penserei appunto che l'efficenza dei coni cinesi a bassi volumi non sia così eccelsa, vale la pena investire su un paio di coni migliori, se sì quali farebbero al caso mio, eventualmente potrei metterci gli 8 ohm con vattaggio adeguato?. Per fare un esempio mi soddisfa più il suono dei due transistor che di questo, ovviamente non hanno la stessa dinamica, ma come timbrica il champion 40 sull'impostazione  tweed è fantastico, solo lì però! Aspetto qualche consiglio e vi ringrazio in anticipo

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di JMP-Jack [user #50869]
commento del 22/09/2020 ore 20:34:10
Sicuramente anche gli altoparlanti fanno la loro parte e il fatto che siano cinesi non gioca di certo a loro favore, ma stiamo parlando di un ampli valvolare di tipo "tradizionale": se vuoi che suoni bene DEVI alzare il volume.
Oppure compra un attenuatore così puoi spingere come si deve l'ampli senza sfondare i timpani dei vicini
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 23/09/2020 ore 01:03:11
fondamentalmente un dopppio cono non è un ampli da cameretta
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 23/09/2020 ore 07:50:06
AH! Il Vaporizer... forse l'ultima cosa interessante che ha fatto la Fender. Prima c'era l'Excelsior, un bestione da 15", il Greta, un mini amplificatore che sembrava una radio vintage, e prima ancora il Champ 600 che era una macchina da mod. Che peccato che non esista niente più di tutto questo.
Rispondi
di dansica71 [user #54098]
commento del 23/09/2020 ore 08:31:0
Bhe' forse ho sbagliato a prendere un doppio cono valvolare, mi sono fatto abbindolare dai "soli" 12 watt, suonano come almeno come un 60 transistor, era il sostituto del champion 600, e poi per me è veramente bello, ho avuto anche un fm 212r che riuscivo ad usare in casa, ma questo come dicevo per farlo suonare bene va: usato ad un volume che in appartamento non posso permettermi. Quindi o lo guardo perché è bello o trovo il modo di farlo suonare meglio a volumi più accettabili oppure devo trovare qualcos'altro valvolare più gestibile. Ma il riduttore di potenza è esterno o andrebbe modificato l'ampli?
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 23/09/2020 ore 10:16:21
E' strano quello che dici. Io avevo il Vaporizer e suonava davvero molto pieno in basso, forse troppo. Considera che probabilmente le frequenze basse che cerchi tu sono quelle che poi il fonico taglia dal vivo e su disco. Il mio aveva un suono fin troppo caldo, molto rotondo.

In ogni caso, devi provarlo con il master a volume alto, è in quel modo che rende al meglio.
Rispondi
di dansica71 [user #54098]
commento del 23/09/2020 ore 10:23:28
Ciao,, non ha il master, ha solo volume tono e reverbero, infatti capisco che suonando in gruppo le frequenze basse magari vengono tagliate perché ci sono già date dal basso, ma suona dolo da solo mi sembra manchi un po' di corpo che arriva a volumi troppo alti per il mio contesto
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 23/09/2020 ore 12:39:54
Ciao, prima di fare acquisti, hai provato a portarlo a un livello ottimale di gain? Se è basso farà fatica a tirar fuori un bel suono. Però a parte questo, a me fa venire in mente che potrebbe avere le valvole un po' finite.
In bocca al lupo 👍
Ciao👋
Rispondi
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di dansica71 [user #54098]
commento del 23/09/2020 ore 12:49:43
Ciao, come dicevo non ha un controllo gain ha solo volume tono e reverbero, e il pedale per spararlo al massimo, per fagli raggiunge un gain soddisfacente devo alzare, farò controllare le valvole
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 23/09/2020 ore 13:49:24
Sì con i modelli solo volume è quello il gain, in pratica il concetto è che dovresti portarlo a un regime in cui tutti gli elementi lavorano al loro stadio ottimale le valvole infatti funzionano bene a certe condizioni di alimentazione. Nei tempi moderni ci siamo abituati al fatto che il volume agisce sulla pressione sonora finale senza interagire con quello che sta dietro ma i valvolari sono una cosa diversa, pensali un po’ come macchine vive, tutto interagisce con lo stadio successivo e precedente in modo molto organico. Per tirare fuori il meglio di sé ogni ampli ha il suo sweet spot che si impara a capire dove sta col col tempo, parte tutto dal gain o nel tuo caso dal volume. Fai questa prova: con il tono a metà (a volte invece l’ampli vuole il tono al max) prova a tirare su il volume fino a quando senti che picchiando più sulle corde il suono si sporca, ora puoi aggiustarlo di tono secondo gradimento o secondo sweet spot (aprendo i toni si aumenta il gain quindi è possibile che tu debba abbassare leggermente il gain/volume per tornare allo sweet spot). Più o meno da quelle parti dovrebbe essere il livello ottimale di funzionamento, e probabilmente sarà un volume abbastanza alto ma è li che dovrebbe essere per suonare bene. Ecco perché si dice che anche un 5w in appartamento è troppo. Poi certo puoi abbassare il volume ma non sentirai mai un valvolare cantare davvero con tutte le sue armoniche fino a quando non lo porti al punto giusto. Fare il suono dai pedali va bene ma dovresti partire dall’ampli se no ti manca un pezzo della catena ottimizzato.
Fai un po’ di queste sperimentazioni e se non va ancora ci sono buone possibilità che le valvole siano da cambiare.
Auguri!👍
Ciao👋
Rispondi
di dansica71 [user #54098]
commento del 23/09/2020 ore 14:06:25
Ok grazie, allora le prove variando il tono ed il volume per provare a variare il suono ne ho fatte molte senza riuscire a trovare un timbro soddisfacente a volumi me consoni, quindi non rimane che controllare le valvole, da profano io credevo che le valvole fossero come le lampadine, o vanno o sono fulminate, non che cambiassero la voce dell'ampli se sono usurate
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 23/09/2020 ore 15:26:5
Mi sorge un dubbio... Se la cosa ti si presenta quando suoni al tuo "volume consono", il problema potrebbe essere che il tuo volume sia davvero troppo basso per far suonare l'ampli in modo soddisfacente. Non vorrei che ti si verificasse l'effetto della ferrari che si ingolfa quando va a passo d'uomo nel traffico. Il mio suggerimento è di provare l'ampli in un posto adatto (sala prove, garage...) dove puoi alzare il volume al punto giusto, questo per assicurarti almeno che il problema non sia dovuto alle valvole esauste. Se a quel punto tutto suona bene si può pensare davvero al fatto che suona poco perché non è pilotato con abbastanza potenza, considera che per spingere due coni ci vuole più energia che per uno solo. Non sapendo qual'è il volume a cui hai bisogno di tenerlo non so darti delle opinioni precise, sicuramente valvole nuove suonano meglio di valvole vecchie, ma davvero mi viene di consigliarti prima di tutto di provare l'ampli in condizioni di lavoro ottimali per assicurarti che faccia quello che deve fare. A quel punto almeno hai qualche elemento in più per valutare come procedere oltre.
In bocca al lupo 👍
👋
Rispondi
di dansica71 [user #54098]
commento del 23/09/2020 ore 16:17:50
Ok grazie mille, farò un po' di prove in un ambiente dove posso farlo 👍👍
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