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Multieffetto fascia media. Se uno volesse una peda...

di OleGun82 [user #49341] - pubblicato il 08 aprile 2020 ore 17:21

Multieffetto fascia media. Se uno volesse una pedaliera digitale decente, senza andare su modelli professionali ma comunque rimanendo su qualcosa di credibile con un livello qualitativo al passo coi tempi, quale sarebbe secondo voi la scelta giusta? L'idea sarebbe quella di utilizzarla x simulare dei pedali analogici e magari qualche simulazione di ampli, mi interessano poco le patch e non ho chissà quali pretese, solo voglia di sbizzarrirmi un po' e fare esperienza nella creazione di suoni.

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	di Piazza [user #31749] commento del 08/04/2020 ore 17:53:24
	Ultimamente sto spulciando parecchio sull'argomento, non per necessità di acquisto, ma perchè le tecnologie nuove sembrano davvero interessanti, prova a dare un'occhiata ad Hotone Ampero (che mi sembra la migliore) o Mooer G200 o G250. Su youtube trovi il canale di Marco Fanton che è un creatore di patch/profili/ecc che ha veramente una cultura enciclopedica sull'argomento e fa video davvero esaustivi sui vari prodotti e esperienze: vai al link
	Rispondi


			di zabu [user #2321] commento del 08/04/2020 ore 21:43:45
			Mi sono andato a vedere qualche video dell'Hotone. Mi pare veramente una macchina interessante e non troppo costosa. Effettivamente potrebbe far comodo anche per chi suona (come me) esclusivamente a casa. Sembra avere delle belle potenzialità per l'home recording o semplicemente per esercitarsi in cuffia o con l'ausilio di uno speaker dedicato.
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	di therival utente non più registrato commento del 08/04/2020 ore 19:51:02
	Ti consiglio Hotone Ampero o la mooer ge250 che hanno entrambi anche il pedale. Devi solo vedere quel che fa al tuo caso. Io preferisco la Hotone Ampero.
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	di OleGun82 [user #49341] commento del 08/04/2020 ore 19:58:3
	Grazie per i suggerimenti, cosa ne dite della linea economica di line6? Mi riferisco a Firehawk e pod hd500x...
	Rispondi


			di Blue Oyster Cult utente non più registrato commento del 08/04/2020 ore 23:19:30
			No Ampero e Mooer G250 (non il 300) sono molto meglio,o questi oppure spendi un botto e prendi roba superiore. Dai un'occhiata a questo vai al link
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			di OleGun82 [user #49341] commento del 09/04/2020 ore 07:25:42
			Avevo visto quel video, certo Fantom è un enciclopedia vivente sul tema, e c'è talmente tanta roba da non capirci più niente. Anche lui parla molto bene di hotone e zoom fra quelli citati qui...
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			di Blue Oyster Cult utente non più registrato commento del 09/04/2020 ore 12:34:29
			Ti chiedo una cosa,tu hai davvero bisogno di coì tante opzioni? Perchè in tutta onestà poi "ti perdi" li dentro Devi leggere il manuale,ti devi fare i preset perchè quelli di fabbrica sono robe abominevoli etc..etc..se alla fine quello che ti serve è alla fine un buon clean qualche effetto decente e due o tre distorsioni diverse,a mio modo di vedere è meglio andare su un buon solid state (Fender ne ha un paio ottimi e a prezzi umani) e 4/5 pedali anche "economici",avrai tutto quello che ti serve senza tanti cazzi e mazzi,e probabilmente anche un suono più credibile.
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			di OleGun82 [user #49341] commento del 09/04/2020 ore 12:51:5
			Io sono nella fase in cui sto imparando a usare gli effetti. Per anni ho suonato a caxxo, facendomi bastare la distorsione dell'ampli. Oggi, avendo di molto ampliato i miei orizzonti vorrei qualcosa che mi permetta di fare pratica con suoni però decenti. Al momento ho un boss gt1, che metto nel send e return ed uso come pedale volume, delay e riverbero, stop! Per la distorsione uso quella dell'ampli che mi piace di suo, boostata con un ts9 all'occorrenza. Siccome però per il 90 % del tempo provo in cuffia con il multieffetto cercavo qualcosa di decisamente più performante della mia gt1. L'idea sarebbe anche quella di farmi un idea attraverso l' emulazione digitale dei corrispettivi analogici, in modo eventualmente da acquistare con maggiore consapevolezza.
			Rispondi


			di Blue Oyster Cult utente non più registrato commento del 09/04/2020 ore 14:28:47
			Visto quello che mi dici io lascerei perdere questi aggeggi e andrei piuttosto su robe così vai al link o così vai al link
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			di kelino [user #5] commento del 09/04/2020 ore 19:13:18
			col digitale o parti con la qualità o sennò non troverai pace...e spenderai una barca di soldi in più, inutilmente.
			Rispondi


			di OleGun82 [user #49341] commento del 09/04/2020 ore 19:18:45
			È un po' il mio cruccio, rischiare di pagarmi un helix a 250 alla volta continuando a cambiare pedaliere.
			Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 08/04/2020 ore 21:26:49
	Zoom g3n. Ne ho sentito parlare bene (secondo me la trovi sugli 80/90 euro max, usata), parlo per suonare dal vivo. Ultima cosa ti sconsiglio di illuderti sull'emulazione dei distorti: acquista piuttosto per pochi spicci uno (meglio due! Poi ti spiego) pedale cinese (usato max 20€ lo paghi) clone ad esempio del Ts9 oppure del Ds1 o dell' ocd o del Marshall o del Mesa... Così alla pedaliera gli fai fare tutto il lavoro su delay chorus flanger reverb wah equalizzatore ecc. Ma il trucco è sicuramente entrare già con un buon suono (più o meno distorto o semplicemente compresso) e, volendo, in uscita dalla multieffetto sporcare il suo suono con un secondo pedale che simuli un overdrive leggero. Cioè le pedaliere multifunzione (a meno di usare il digitale o di spendere molto) possono simulare tutto tranne il clipping che o la valvola o il pedale può darti
	Rispondi


			di OleGun82 [user #49341] commento del 08/04/2020 ore 22:13:09
			Potrei provarla la zoom per quello che costa, ne ho sentito dire un gran bene. Cosa intendi per usare il digitale? I modelli di cui stiamo parlando non sono digitali?
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 08/04/2020 ore 22:40:58
			Parlavo proprio di modelli acustici (tipo helix che usata la paghi cinque volte tanto)
			Rispondi


	di OleGun82 [user #49341] commento del 08/04/2020 ore 22:10:5
	Guardato l'hotone ampero. Non sembra male, l'unica cosa non credo sia collegabile all'ampli coi 4 cavi. Però se lo usassi come suggerisce pelgas non dovrebbe essere un grosso problema. Corretto?
	Rispondi


			di coldshot [user #15902] commento del 08/04/2020 ore 23:19:55
			Senti se non hai bisogno di i.r. tipo il Mooer o l'Ampero ma ti bastano simulazioni di preamp prendi lo Zoom, per gli effetti è anche meglio del Mooer in molti casi, un amico mi prestò il Mooer per qualche giorno e la parte di effettistica comparata con il mio G3n non era assolutamente meglio, oltre a questo il g3 n ha 4-5 overdrive che suonano benissimo, non stare dietro ai discorsi.... Per qualità prezzo lo Zoom non ha rivali.
			Rispondi


			di kelino [user #5] commento del 09/04/2020 ore 19:17:26
			ah....ma ti serve da usare con l'ampli? Allora una bella nova system. Se ti serve usarla coi 4 cavi, M9 o M13. Ovviamente usate.
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	di E! [user #6395] commento del 08/04/2020 ore 23:14:47
	Ti suggerisco un Helix Stomp (che ho). Con il digitale conviene puntare sempre abbastanza in alto, e attualmente Helix è tra i più considerati. Kemper ancora di più, ma uno Stomp usato lo trovi a 400 euro, per un Kemper servono molti più soldi. Il digitale può risolverti molti problemi, ma non serve per coprire tutte le esigenze. Se fai tanti generi musicali e ti serve versatilità, se hai un gruppo che suona sempre con un PA, se ti serve solo per provare o come backup per l'ampli "vero", se vuoi sperimentare, se ci devi registrare tante cose.... Allora vai di digitale. Ma che sia di fascia altina, altrimenti penserai sempre "eh questo suona un po' così, chissà quell'altro..." E perderai un sacco di soldi. Se invece ti serve solo per suonare blues, rock o jazz (o in generale generi dove hai pochi suoni) e non ti spaventa portarti appresso l'ampli che ti piace, lascia perdere il digitale. Il suono dell'ampli nella stanza - e sul palco - non si batte. Puoi replicarlo, a fatica, pagando un simulatore (o un profilatore) e delle ottime casse, ma fai molto prima (ed è molto più economico) a prendere un ampli reale e qualche pedale.
	Rispondi


			di euke [user #1325] commento del 09/04/2020 ore 10:51:29
			Attenzione però: col digitale simuli tutta la catena, microfonazione compresa. Quindi l'ultima parte del tuo ragionamento è da prendere con le pinze. Anche perchè il nostro ascolto dell'ampli è fortemente influenzato dalla nostra posizione rispetto alla cassa, ed è molto differente da quello che percepisce il microfono davanti al cono. Questo è un concetto fondamentale (ribadito sempre da Marco Fanton) da tener presente quando si approccia al digitale. Tant'è che io (che di digitale in realtà ho gran poco) mi sono abituato a fare i suoni microfonando l'ampli, registrando, e verificando il risultato in cuffia o con delle casse decenti.
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			di E! [user #6395] commento del 09/04/2020 ore 14:55:30
			Sono abituato anch'io a registrare l'ampli (un Vox valvolare) con uno Sennheiser e905, una scheda audio Apogee e due monitor Adam. Il digitale (Helix) lo uso in altri contesti, come ho appunto spiegato. E' chiaro che simula tutta la catena, per questo ho fatto quella differenziazione di usi e contesti. Non capisco cosa del mio ragionamento debba essere preso con le pinze, potresti spiegarti?
			Rispondi


			di euke [user #1325] commento del 09/04/2020 ore 15:04:01
			Il fatto che il suono dell'ampli nella stanza e sul palco non si batte. Semplicemente spesso siamo convinti di avere un bellissimo suono ma quando ci piazziamo realmente con il cono dell'ampli in faccia sentiamo in realtà solo zanzare :)
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			di E! [user #6395] commento del 09/04/2020 ore 15:13:27
			Ah si, quello può capitare, specie nei primi tempi. Poi è anche una questione di gusti. Io sul palco porto il Vox, invece dell'Helix, anche se con il Vox ho un solo suono... Però trovo che sia migliore. Viceversa, per studiare, per sperimentare o se qualcuno mi chiama per fare diverse parti di chitarra, non avendo 4 ampli, porto (anche) l'Helix, così se servono altri suoni ce li ho. Secondo me dipende sempre da cosa devi farci, e dove devi farlo. E dipende anche dal sound che si cerca: per i miei gusti il digitale pecca soprattutto nella sconfinata terra dei crunch.
			Rispondi


			di euke [user #1325] commento del 09/04/2020 ore 17:29:45
			C'è anche da dire che il digitale presuppone di aver già le idee ben chiare su come ottenere un suono: le infinite possibilità di tweaking molto spesso ti portrano fuori strada, specie se alle prime armi. Quindi per un neofita un digitale di fascia medio altra potrebbe anche essere controproducente.
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			di OleGun82 [user #49341] commento del 09/04/2020 ore 19:17:24
			Condivido questo punto di vista, difatti l'idea della fascia medio alta non è tanto per le possibilità di utilizzo quanto x l'idea di spendere una volta x tutte, senza rincorrere sempre il prodotto migliore da eterno insoddisfatti. Però sto pensando di andare avanti con la boss ancora qualche mese come nave scuola.
			Rispondi


	di Sparklelight [user #41788] commento del 09/04/2020 ore 08:35:4
	Digitech RP360xp
	Rispondi


	di kelino [user #5] commento del 09/04/2020 ore 19:11:0
	HX STOMP. E' la pedaliera migliore come rapporto qualità/prezzo. Io sono un fanatico delle valvole ma devo dire che da quando ho la stomp mi diverto tantissimo. La uso con l'elettrica, l'acustica, la classica e il basso (mio grande amore dopo la chitarra). Ha solo il limite dei 3 footswitch, ovviabile con un footswitch esterno a due pulsanti (20 euro) o una pedaliera midi. Se aspetti un altro pò, sta per arrivare la nuovissima pod go...cercala su youtube. Un gradino in meno come tecnologia e features rispetto a stomp ma promette bene. E costa meno della stomp.
	Rispondi


	di francesco72 [user #31226] commento del 10/04/2020 ore 15:39:41
	Ciao, leggo sopra molte opinioni, alcune condivisibili, altre meno. Prima di darti dei nomi, vorrei fare pochi chiarimenti: il fatto che col digitale devi partire sparato sull'alta gamma è una panzana. Al momento ci sono sul mercato macchine che consentono ottima qualità a prezzi abbordabili (o abbordabilissimi) e non solo per me strimpellatore della domenica, ma anche per i professionisti, basti vedere il pack delle patch Rojatti per Zoom G3 (usata € 110 con pedale id espressione). Mooer, Joyo Gem box, Hotone Ampero sono macchine coi controcalzoni sia come emulazione di ampli che come effettistica. Anche zoom G3 e G5 non sono per nulla male, ma al mio orecchio stanno un gradino sotto se usate con l'ampli. Secondo punto da valutare è la flessibilità: in prim'istanza sull'organizzazione della catena. Ormai tutti i multi effetto nuovi permettono di gestire l'ordine degli effetti liberamente, non lo fa invece il Nova System che ti hanno consigliato. Sempre su questo punto valuta bene quali ti permettono anche di duplicare gli effetti. Ad esempio con Mooer ge200 puoi impostare un solo effetto per tipo, quindi 1 overdrive/distorsore, 1 delay, 1 modulazione ecc.. Zoom non ha questo limite: puoi mettere due delay, tre modulazioni ecc., salva la memoria e la potenza di calcolo. Infine la praticità: meno switch ci sono più dovrai pedalare. Ad esempio Mooer GE300 ha due pulsanti per scorrere i banchi, 4 pulsanti per le patch di ogni banco + 4 pulsanti assegnabili a singoli effetti per accendere e spegnere un "pedale"; 4 per ogni suono del banco. Insomma tutta la praticità che vuoi. Mooer GE150 ha solo due pulsanti (up e down), quindi se lo usi solo per registrare o suonare a casa va bene qualsiasi cosa. Se lo vorrrai usare anche live, meglio guardare anche questo aspetto. Ultima nota: i plus. Alcune pedaliere fungono anche da scheda audio, altre ci provano, ma il risultato è poco valido, altre ancora non funzionano proprio come scheda audio. Alcune hanno pattern di batteria elettronica (le più recenti quasi tutte), altre no. Molte hanno un looper per registrare brevi sessioni (da 30 secondi ad un paio di minuti). Passando ai consigli per gli acquisti: al momento io registro con grandissima soddisfazione usando una mooer ge200 (che fa anche da scheda audio), pedaliera che uso anche live sia diretta nel mixer, sia in front all'ampli. Non mi sono mai trovato molto bene con i prodotti Line6, ma mi riferisco a quelli più datati: Firehawk fx e pod 500hd, ma probabilmente è colpa mia. Ho avuto anche una zoom g5n che ritengo assai valida ed usata la paghi uno scherzo (140/150 euro). Come backup mi sono preso anche una zoom G1 four che, a dispetto del prezzo (66 € nuova) non è niente male, ma non paragonabile a Mooer, Joyo o Hotone e machcine di più alta spesa. Ciao
	Rispondi


			di OleGun82 [user #49341] commento del 10/04/2020 ore 16:07:04
			Grazie mille per la lunga ed esaustiva spiegazione
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 10/04/2020 ore 21:13:55
			😂 tutto sto papello per dirgli quello che ho detto io
			Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 11/04/2020 ore 07:32:07
			Mi pare proprio di no. Tu hai addirittura sconsigliato i distorti della pedaliera, io sostengo che ci puoi fare anche quelli. Tu hai buttato là un sentito dire, io ho fatto I nomi ed i perché solo degli effetti che ho provato. Tu hai scritto che si deve spendere molto per avere qualità, io il contrario. Io ho dato alcune indicazioni per scegliere tu hai consigliato di entrare nella multieffetto avendo un bel suono. Pensi che gli altri facciano suoni pessimi per poi migliorarli con un multieffetto? È ovvio che ad ogni anello della catena si cerchi di trarre il meglio. Vedi bene come hai scritto una sciocchezza. Ciao
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 11/04/2020 ore 09:27:
			Daglie sto scherzando.. Cmq io l'ho sentita, ma non è di mia proprietà. La zoom g3n me la volevano vendere per 80 euro ma io ho rifiutato. Mo non è che voglio fare il frocio col culo degli altri. Semplicemente credo per un principiante da cameretta che vuol sperimentare è ottima. Poi chissà che pian pianino ne prenda confidenza e se la porti su un palco. Io personalmente divido le attrezzature in due grandi classi: le cose che porteresti in un live (che alla fine sono la stragrande maggioranza) e le cose che non porteresti fuori. Non ne faccio una questione di prezzo ma di gusto, cioè il buono e il cattivo in musica non dipendono assolutamente dagli euro ma da tanti altri fattori. La psicoacustica ci insegna proprio questo
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