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Caro Giorgio

di Billino [user #8118] - pubblicato il 22 febbraio 2006 ore 11:14
Caro Giorgio, ti rispondo qua per non inquinare il diario di Alfio:1- non è il tuo diario, quello di Alfio appunto, e mi sento dunque libero di poter esprimere le mie opinioni se ne ho voglia.2- le mie "perle di saggezza" sono impressioni ed idee rispettabili e degne di attenzione esattamente quanto le tue. Ho fatto quello che hai fatto anche tu. Abbiamo espresso entrambi delle idee. Non vedo perchè io dovrei astenermi. Vige l'uguaglianza su questo sito che non è un forum?3- alla discussione, se non leggo male, partecipano altri quattro o cinque utenti oltre a Giorgio Montanari. Non è per nulla detto che le mie perle di saggezza siano rivolte a te. Dopo di che, non vedo la necessità che hai di "attizzare" il fuocherello, dal momento che non mi pare, francamente, che il mio intervento sia stato polemico e fuori dalle righe tanto da giustificare questa tua reazione che, se fosse stata la mia, avrebbe ora un bel "-1, Polemico". ("di quello che pensa Billino non mi potrebbe fregare di meno"..."le tue perle di saggezza potresti non rivolgerle a me? Te l'ho già chiesto in passato e non voglio ripetermi"...).4- non vedo, visto e considerato l'atteggiamento che generalmente hai (linguaggio edulcorato certo, ma sempre deciso e ai limti dell'arroganza), come tu possa, in un post intitolato "Accordo mon amour", dare consigli agli altri su come comportarsi per evitare discussioni e polemiche. Sarebbe questa la linea? Dire "stai dicendo una panzana", "di quello che dici non mi può fregare di meno", sarebbe il modo per far regnare la pace su Accordo?5- Di musica un pò ne capisco, visto che ne ascolto tanta in maniera sistematica da almeno vent'anni. E Gilmour mi sembra il chitarrista più "di testa" che ci sia. Se ha scelto l'Hiwatt è perchè quest'ampli gli consente di realizzare al meglio il suono che lui ha in testa, non il contrario. Mi spiace che non ti freghi nulla di quello che scrivono su Chitarre. L'articolo che ti ho indicato ti sarebbe stato forse utile a capire che, agli inizi, Gilmour non aveva la strumentazione di cui si è dotato poi e ciononostante si è letteralmente "inventato" il suono di David Gilmour. Dopo di che, fai un pò come ti pare.Con rispetto.

Caro Giorgio, ti rispondo qua per non inquinare il diario di Alfio:

1- non è il tuo diario, quello di Alfio appunto, e mi sento dunque libero di poter esprimere le mie opinioni se ne ho voglia.

2- le mie "perle di saggezza" sono impressioni ed idee rispettabili e degne di attenzione esattamente quanto le tue. Ho fatto quello che hai fatto anche tu. Abbiamo espresso entrambi delle idee. Non vedo perchè io dovrei astenermi. Vige l'uguaglianza su questo sito che non è un forum?

3- alla discussione, se non leggo male, partecipano altri quattro o cinque utenti oltre a Giorgio Montanari. Non è per nulla detto che le mie perle di saggezza siano rivolte a te. Dopo di che, non vedo la necessità che hai di "attizzare" il fuocherello, dal momento che non mi pare, francamente, che il mio intervento sia stato polemico e fuori dalle righe tanto da giustificare questa tua reazione che, se fosse stata la mia, avrebbe ora un bel "-1, Polemico". ("di quello che pensa Billino non mi potrebbe fregare di meno"..."le tue perle di saggezza potresti non rivolgerle a me? Te l'ho già chiesto in passato e non voglio ripetermi"...).

4- non vedo, visto e considerato l'atteggiamento che generalmente hai (linguaggio edulcorato certo, ma sempre deciso e ai limti dell'arroganza), come tu possa, in un post intitolato "Accordo mon amour", dare consigli agli altri su come comportarsi per evitare discussioni e polemiche. Sarebbe questa la linea? Dire "stai dicendo una panzana", "di quello che dici non mi può fregare di meno", sarebbe il modo per far regnare la pace su Accordo?

5- Di musica un pò ne capisco, visto che ne ascolto tanta in maniera sistematica da almeno vent'anni. E Gilmour mi sembra il chitarrista più "di testa" che ci sia. Se ha scelto l'Hiwatt è perchè quest'ampli gli consente di realizzare al meglio il suono che lui ha in testa, non il contrario. Mi spiace che non ti freghi nulla di quello che scrivono su Chitarre. L'articolo che ti ho indicato ti sarebbe stato forse utile a capire che, agli inizi, Gilmour non aveva la strumentazione di cui si è dotato poi e ciononostante si è letteralmente "inventato" il suono di David Gilmour. Dopo di che, fai un pò come ti pare.

Con rispetto.


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my opinion
di alfio [user #7386]
commento del 22/02/2006 ore 12:0
Caro Billino, anzitutto ti ringrazio per la delicatezza di spostare il discorso fuori dal mio diario, ma sappi che il mio diario, come accordo, è aperto a qualunque contributo, purchè ovviamente non si degeneri sulla rissa. Frequento accordo da un po' e mi è capitato di leggere conversazioni un po' calde in cui sei stato coinvolto. Non ricordo se sono intervenuto con commenti, mentre sono sicuro di aver moderato in qualche frangente. A volte, quando ho ritenuto lo meritassi, ti ho mollato qualche -1, perchè mi eri sembrato aggressivo o saccente. Altre volte li ho mollati a chi ti rispondeva attaccandoti anche quando avevi espresso il tuo parere con pacatezza, oppure ti ho dato un +1 per bilanciare valutazioni negative ai tuoi giudizi secondo me di origine pregiudiziale. Oppure perchè in quel momento "partivi" da -1, e questa è una delle poche cose di accordo che non mi piace. Non mi piace cioè che quando uno dice qualcosa parte da un punteggio "di curriculum", e lo dico io che quando scrivo "valgo 2" anche se mi sento lo stesso di quando valevo 1. Ma questa è solo la mia opinione e poi è un altro discorso. Non sono mai stato direttamente contrapposto a te in una di queste diatribe e forse questo mi ha facilitato nel mantenere nei tuoi confronti un atteggiamento (mi prendo la presunzione di dirlo) imparziale. Fatta questa premessa vengo al punto. Io non sono in grado di "giudicarti" primo perchè ti conosco solo attraverso le righe che scrivi, e poi perchè attraverso le lettere sullo schermo (e questo vale ovviamente per tutti), salvo casi palesi, non è possibile cogliere espressioni umori, sfaccettature che si possono esprimere solo con la comunicazione di persona. Ti posso però dire senza astio e con spirito costruttivo il mio parere e a questo punto tanto vale farlo nel merito del commento che hai postato sul mio diario. Sei entrato in una conversazione in cui vi erano già dei pareri contrapposti (nella fattispecie io sostenevo l'importanza del set-up, Giorgio quella dell'ampli, eccetera). Ciò dimostra che la materia era fortemente opinabile o quantomeno che tutti gli interventi erano stati dati senza nessuna presunzione di dire la "verità", ma offrendo agli altri ciascuno il suo punto di vista. Ebbene commentare offrendo un parere diverso arricchisce indubbiamente la discussione, ma concluderlo con un secco "Altro che ampli." sembra proprio presuntuoso. Io non dico di iniziare ogni frase con "IMHO", però bisogna fare attenzione a cosa si scrive, perchè, anche se probabilmente te non lo fai con cattiveria, contrapporti in questo modo ai pareri altrui ti rende indubbiamente difficile da "digerire". Inoltre, seppure Giorgio ha usato sicuramente toni "striduli" (e quindi anche criticabili) nel risponderti, ha però messo in discussione il tuo modo di argomentare la tesi. In effetti dire "tempo fa leggevo un articolo su chitarre"... accordo nasce anche per smettere di limitarsi a leggere recensione scritte da personaggi più o meno accreditati e per mettere in un calderone più informazioni possibili, provenienti da tutte le possibili fasce di utenza, proprio perchè a tutte le possibili fasce di utenza si rivolge. Io non voglio passare per "professore" e dirti cosa devi dire, ma sarebbe stato sicuramente più gradito se avessi detto "io ho provato l'ampli X con la chitarra Y e poi Z e la mia conclusione è che quel suono è nella testa". Concludo dicendo che con la stessa schiettezza con cui questa volta mi sento di criticarti potrò in seguito sposare la tua tesi. In certi casi ho notato chiaramente atteggiamenti "prevenuti" nei tuoi confronti. Può darsi che te li sia meritati chissà ponendoti dall'inizio con arroganza, può darsi di no, magari tutto è nato da qualche malinteso. A me non interessa sapere se è nato prima l'uovo o la gallina, anche perchè continuando a non saperlo posso più facilmente usare un atteggiamento imparziale nei tuoi confronti. Fermo restando che preferisco esprimere i miei pareri ed ascoltare quelli degli altri piuttosto che entrare nel merito di antipatici attriti tra accordiani. Questa è la mia idea.
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Re:my opinion
di Billino [user #8118]
commento del 22/02/2006 ore 13:4
"Penso l'esatto contrario"Questo l'incipit del mio intervento. Mi pare l'equivalente italiano di "imho". O no?Giorgio non ha messo in discussione il mio modo di argomentare (in proposito, ti consiglio di rileggere il mio scritto e valutare serenamente se in esso possa cogliersi qualche tono saccente o polemico). Ha molto più chiaramente detto che non gli frega nulla di quello che dico nè di quello che è scritto su Chitarre.Dire "tempo fa leggevo un articolo su chitarre" è un modo per sostenere le mie opinioni, offrendo una informazione che magari può rivelarsi interessante per qualcuno che abbia desiderio di leggersi fonti relative al suono di Gilmour. Se anche così non fosse, era tanto per dire. Sai qual è il problema di Accordo? Che alcuni utenti sono liberi di dire qualunque cosa gli venga in mente, con qualunque tono ritengano necessario (spesso saccente e arrogante). Altri, invece, devono pesare concetti e parole dicemillemila volte prima di scriverli, dal momento che la spada di Damocle può cadere da un momento all'altro. Dire che Accordo è un'allegra comunità di amici che discorrono come stessero al pub e, allo stesso tempo, sostenere che non è un forum (nel quale nemmeno puoi dire "sono d'accordo" senza esser moderato) è una sonora..panzana.Da accordiano convinto, mi chiedo se tutto ciò (regole rigidissime, addirittura di dattilografia..) possa giovare agli ospiti del sito o se magari non li invogli a rompersi e cercar distrazione altrove. Vorrei che il clima fosse più disteso. Vengo beccato SEMPRE. Mai avrei immaginato che anche quel mio intervento su Gilmour potesse scatenare una diatriba di tal genere.Detto questo, ammiro molto la tua condotta e non posso far altro che auspicare che la stessa venga assunta come esempio da tutti.Buon pomeriggio.
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