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ampli per sala prove?

di fulviotrambusti [user #46198] - pubblicato il 16 gennaio 2017 ore 16:26
Buonasera a tutta la comunita'!
volevo un consiglio, abbiamo una sala insonorizzata di circa 25 mq da allestire come sala prove, la mia domanda e';
che wattaggio sarebbe meglio usare  per l'ampli del basso? 
Al momento abbiamo in sala, oltre alla batteria, un impianto voce da 800watt, un marshall jcm800 da 100 watt e un marshall valvestate da 80 watt.
Secpnfdo voi, suonado a volume decente puo' bastare un ampli per basso da 60 watt?

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di Jersey [user #31997]
commento del 16/01/2017 ore 16:51:47
Direi che un ampli da 60W DOVREBBE bastarti in una sala da 25mq.
Non so che genere suoniate e quindi a che volume vi piaccia fare prove, ma in una sala del genere gli ampli delle chitarre non verranno mai spinti al massimo, idem per l'impianto vocale.
Non ho un wattaggio minimo o ottimale da suggerirti, mi permetto solo di riportare qui un paio di osservazioni che spero possano esservi d'aiuto:
- In sala prove è sconsigliabile suonare a volumi esagerati. Piuttosto di suonare un peletto alti, io suonerei un peletto bassi, per aiutare un po' tutti a prendere mano con i suoni e la stanza. Ad alzare i volumi si fa sempre a tempo, una volta che si è acquisita dimestichezza con l'ambiente e con il mix della band.
- Se possibile fate qualche prova di suoni prima di procedere all'acquisto dell'ampli da basso. Magari farlo può tranquillizzarti e darti qualche indicazione sul volume che il tuo futuro ampli dovrà sostenere

Edit: Supponendo il tuo dubbio nasca anche dal fatto che solitamente un ampli da basso ha bisogno di più wattaggio di uno da chitarra per arrivare ad uno stesso livello di suono percepito, sottolineo nuovamente che di quei 100W, il tuo chitarrista dovrebbe usarne una piccola parte, in sala prove. Diverso il discorso live, dove andresti sicuramente microfonato (e lo dico perché so che spesso, in piccoli locali o pub, non viene fatto)
Rispondi
di TV_Eye [user #8844]
commento del 16/01/2017 ore 17:41:27
Direi proprio che non ci siamo neanche vicini...
Per quella che è la mia esperienza 120W sono ai limiti dell'udibilità, se si suona rock un po' energico.
Miglior ampli a basso prezzo per la saletta Ashdown Mag300 (per me)
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 16/01/2017 ore 18:32:12
Non ho una grande esperienza come bassista ma nelle poche occasioni in cui ho dovuto rivestire il ruolo ho suonato con una Markbass Little Mark 250 Black Line e una HARTKE HA2500 e penso che siano semplicemente perfette per un uso con la band: non costano una fortuna e sia in sala che in piccole situazioni live escono bene. Sono diverse per suono e "filosofia" ma entrambe valide. Non scenderei troppo con la potenza perché a volumi alti potenze inferiori finiscono per scomparire dal mix...
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 16/01/2017 ore 21:03:25
Almeno 100 watt servono. Voto anche io HARTKE.
Se non ricordo male c'è anche un combo che nonostante le piccole dimensioni ha un volume notevole e costa poco.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 17/01/2017 ore 08:32:35
io gestisco una sala prove del comune a Firenze, in sala abbiamo un Trace Elliot da 350W con il cono che si è rotto perchè di wattaggio non sufficiente: ho quindi acquistato un cabinet artigianale con 2 coni da 400W ed uno dei 2 pare che in questi giorni sia andato...

fai 2 conti e vedrai che a meno che il vostro genere non sia un trio jazz ultra soft con 60W non ci fai nulla. minimo 250W, se suonate metal almeno 400W, che al batterista mica puoi chiedergli di abbasare il volume.
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 17/01/2017 ore 09:30:40
Avete una sala bella grande ma imparare a suonare a volumi moderati è una buona abitudine, nel caso se l'ampli da basso ha un'uscita mixer puoi entrare anche nell'impianto voce.
Rispondi
di fulviotrambusti [user #46198]
commento del 17/01/2017 ore 09:48:03
infatti pensavo proprio di adottare una soluzione simile....al limite usare un canale del mio pod hd con simulazione di ampli x basso e mandare il tutto nell'impianto, almeno provvisoriamente...
Rispondi
di fulviotrambusti [user #46198]
commento del 17/01/2017 ore 10:16:01
Scusate, io saro' anche ignorante in materia ma...
mi sembra che tutti questi wattaggi siano sinceramente esagerati..400w, 150w.. noi facciamo un gothic rock stile evanescence e sinceramente tutte le volte che sono andato in sale prove DECENTI a firenze non sono mai arrivato nememno a meta' di ampli da 100 watt...
Certo se faccio "GAS quanto ce n'e' fino alla fine" e' logico che dopo vince chi c'ha + wattt ma non credo sia la soluzione ottimale...
In passato abbiamo rimediato inserendo delle sordine nella batteria e degli stracci nella cassa per limitare un po' la batteria... ok non sara' il massimo ma per prvare va piu' che bene..tanto le registrazioni le facciamo a casa traccia per traccia con una batteria elettronica e la voce in studio...
l'esigenza riguarda esclusivamente una stanza dove proviamo sia le strutture che , in parte, i suoni...
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 17/01/2017 ore 10:51:23
C'è una cosa che non capisco: se già conoscevi la risposta che desideravi sentire e non volevi che ti si dicesse qualcosa di diverso, perché hai chiesto?

Noi, ovviamente, abbiamo risposto secondo la nostra esperienza e la mia esperienza dice che per SUONARE il basso in un ambiente di medie dimensioni, con un batterista tosto e due chitarre, sotto i 250w non conviene andare, anche perché gli amplificatori a transistor, per loro natura, non vanno tirati per il collo per suonare bene. Se poi per "prove" intendete giusto accrocchiare le parti anche il combetto da 15w della Ibanez può bastare. In questo caso, per la verità, potete davvero usare qualsiasi cosa: in passato le preparazioni nell'oratorio della mia parrocchia si facevano con batteria, due JC120 e un piccolo combo anni '80 da 50w per il basso. Ma, appunto, era un accrocchio, non le definirei "prove". Quando mi si parla di "sala prove" e "prove" su Accordo, io do per scontato si parli di un momento in cui si suona veramente e, anzi, si da attenzione a ogni dettaglio anche più che dal vivo, un po' per il piacere di sentire un gran suono, un po' per auto-educarsi e dare il meglio dal vivo.

E voglio specificare che, mi pare, nessuno ha sparato alle stelle: i due amplificatori da 250w che ho proposto io, ad esempio, non sono affatto macchine inarrivabili ma normalissime entry level.
Rispondi
di fulviotrambusti [user #46198]
commento del 17/01/2017 ore 11:05:41
guarda che non intendevo affatto offenderti...
per risponderti io ho solo chiesto per sentire altre opinioni e farmi un' idea piu' chiara.
se fossi io il bassista non esiterei certo a prendermi un combo da almeno 100w ma dato che non lo sono e chi suona ul basso ha budget praticamente zero dobbiamo necessariamente risparmiare e proprio perche' avevo dei dubbi ho provato a scrivere.
e ho offeso qualcuno me ne scuso non era mia intenzione.... il dubbio mi e' legittimamente venuto dopo essere stato in delle sale qui a Fi con ampli da basso inferiori a 100 watt che pero' si sentivano cmq decentemente suonando a volumi umani.
Con questo grazie mille dei consigli e scusate il disturbo.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 17/01/2017 ore 11:18:25
Non mi sono offeso, scusa se sono sembrato scontroso. Purtroppo non è facile rendere i toni parlando online.

Non avevi dato indicazioni precise sul budget né sulle modalità delle prove, penso che tutti ti abbiano risposto tenendo conto di "quello che sarebbe meglio" per fare delle prove "a volume decente" e non di quello che sarebbe il "miglior compromesso" viste le vostre esigenze. Semplicemente non riuscivo a capire.

Se il budget è basso e avete un buon impianto, penso che la migliore soluzione provvisoria sia quella che hai proposto tu: un simulatore (anche l'iPad) o un preamplificatore dedicato con uscita bilanciata (se ne trovano a prezzi abbordabili, questo ad esempio è il minimo e già non fa schifo vai al link , magari anche investire in un piccolo compressore da affiancargli aiuterebbe a dar corpo al suono) farebbe il lavoro meglio di un amplificatore da poche decine di euro. Più avanti, invece, vi conviene puntare su un amplificatore "vero". Inutile spendere soldi in un piccolo amplificatore ad oggi, non otterreste nulla di meglio che andando sull'impianto, anzi, vi ritrovereste una macchina piena di limiti.

Sempre con cordialità, figurati :)
Rispondi
di fulviotrambusti [user #46198]
commento del 17/01/2017 ore 14:22:20
conoscete per caso il modello ashdown 515? posso prenderlo a 130 euro da 100watt. a 100 euro invece un trace elliot commando di uguale wattaggio
Rispondi
di alexus77 [user #3871]
commento del 19/01/2017 ore 08:26:27
Dipende anche da tipo di ampli e dalla cassa, ma 60W per basso secondo me sono pochini in generale, e decisamente insufficienti rispetto al resto della strumentazione.
Io uso un Ampeg Portaflex PF-500 abbinato ad una cassa Markbass 1x15. Suona bene, ma non e' che sovrasti gli altri strumenti. Avro' anche un tocco leggero, ma quando suono con gruppi più pesanti, che amano volumi tirati, mi coprono facilmente. Io direi di puntare almeno su un 300W in classe D con un 2x10.
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