Accordo: Forse invecchio...

Forse invecchio...

di 650s [user #2280] - pubblicato il 04 agosto 2014 ore 15:02:35.

Mi è capitato di assistere ad un concertino solo di Adriano Viterbini.

Bravo, interessante.

La prima parte del concerto era "acustica" - cioè dedicata al Dobro (accordature alternative, riferimenti alla musica africana, slide ecc.) - molto godibile.

La seconda parte era "elettrica" - con una strato molto modificata (2 humb - ponte credo fisso ecc.) ed una testata (credo Fender Bassman) e cassa 2x12 (credo Vox): - chitarrista bravo, ampli ad alto volume, fonico "?!", locale piccolo = i bassi erano belli tondi e fermi, ma ti arrivavano come bastonate tra capo e collo; e quando Viterbini pestava sui cantini, il risultato era la rasoiata di un fax...

Sono io che invecchio?

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	Ti capisco! A me ieri ...
	di sdl [user #5004] commento del 04/08/2014 ore 20:16:03
	Ti capisco! A me ieri sera e' capitata la stessa cosa: bel gruppo, ma volumi assurdi delle chitarre, specie in relazione allo spazio...
	Rispondi

	Grazie
	di 650s [user #2280] commento del 04/08/2014 ore 21:18:13
	Grazie della solidarietà. Comunque capita spesso anche all'aperto, in manifestazioni tipo "aggratise" ma anche no. Ma 'n dove si voglion far sentire? Ma soprattutto con che qualità? E' una gestione sbagliata degli ampli, soprattutto valvolari?
	Rispondi

			Re: Grazie
			di sdl [user #5004] commento del 04/08/2014 ore 23:34:13
			Ah si, anche all'aperto! Io ieri ero all'aperto (anzi sotto un porticato...che forse è anche peggio che al chiuso)! Condivido quanto dici, ma d'altra parte molto spesso con i valvolari, magari di media o alta potenza, finisce sempre così: perchè il chitarrista "senta" un bel suono si deve alzare (magari senza rendersene conto, perchè tanto ha l'ampli alle spalle e a 1 metro di distanza) e poi quello che arriva al pubblico non è equilibrato...è il motivo per cui ho accantonato le valvole! L'incompetenza del fonico medio (in genere, comunque, non aiutato dalle pretese del chitarrista) poi fa il resto...
			Rispondi

	Da operatore....
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 05/08/2014 ore 00:17:21
	...del settore posso garantire che in genere quando si sente male la cosa è da attribuire al fonico: un fonico che si rispetti non deve solo gestire i volumi in sala ma deve anche gestire i volumi sul palco (nelle situazioni serie c'è un fonico con il proprio banco, finali e monitor dedicati al palco) ma, soprattutto deve gestire i musicisti e suggerire come gestire gli ampli. E' chiaro che ci sono anche casi nei quali uno o più elementi della band decidono che il parere del fonico non conta nulla e fanno di testa loro...un classico è sentire un chitarrista (eh, sì: siamo le bestie peggiori) che urla: "non mi sento porcozzio, non mi sento"....sali sul palco e ti accorgi che ha volume, alti e bassi a cannella ed i medi a 0.... magari tiene pure l'ampli a terra e ci sta di lato.....un classico.
	Rispondi

			Re: Da operatore....
			di sdl [user #5004] commento del 05/08/2014 ore 08:45:27
			Certo, e'cosi...pero' se hai un bassman e vuoi farlo crunchare, c'è poco da fare con il volume. Spesso e' proprio il presupposto di partenza ad essere "irreale".
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 05/08/2014 ore 10:56:50
			Se par far crunchare un Bassman devi tirare scemo chiunque sia sul palco e sballare un equilibrio di per sè delicato è meglio cambiare ampli o andare a suonare su palchi più grossi.
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di sdl [user #5004] commento del 05/08/2014 ore 11:09:33
			Appunto!
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di CCDK49 [user #41591] commento del 05/08/2014 ore 12:38:02
			un fonico non ha problemi con le solite cose - batteria, basso, tastiere e canto... ma la chitarra è difficile da gestire per un fonico che non ha doti da dittatore. Ampli a valvole vanno spinti - anche troppo - per avere un sound ideale. Quelli a transistor vanno bene con un booster a valle regolato una volta per tutte con a monte i soliti pedalini.
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 05/08/2014 ore 15:15:51
			Uno deve usare la strumentazione adeguata al posto dove suona: non si può pretendere di andare alla festa della birra su 20mq di palco con 100W a valvole e pretendere di tenere il master a palla perchè "l'ampli a valvole va spinto" ....mi piacerebbe anche sapere su quale Bibbia sia scritta questa cosa: io ho sempre ottenuto ottimi risultati con il giusto volume e con i giusti pedali, di solito con un 30W. Non è la chitarra difficile da gestire, è il chitarrista che è una brutta bestia da gestire e non è l'ambiente che si deve adeguare ai musicisti ma sono i musicisti che devono adeguarsi alla situazione nella quale si trovano a suonare....se uno non capisce questo è meglio se ne stia per i fatti suoi a suonare con le regolazioni che crede opportune.
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di sdl [user #5004] commento del 05/08/2014 ore 16:41:56
			Personalmente già su palchi "medi" (un palco di 20 mq, all'aperto, ad una festa della birra appunto, io lo considero già "medio"), io non sono mai riuscito a sfruttare a dovere nemmeno i 30watt nè della VOX Heritage, nè della JTM45. Posto che non sono il tipo che mette tutto a 10 e se ne frega del resto, ho sempre limitato il volume con il risultato di avere alla fine un suono magari non brutto, ma sicuramente mediocre, e una cattiva monitorizzazione sul palco...
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 05/08/2014 ore 17:50:36
			per esperienza secondo me su un palco del genere 30W sono tanti se vuoi tirare un po' le valvole soprattutto con un JTM o con un VOX che sono ampli con una cartella bestiale ....già i 30W di un Peavey sono più "normali"... il monitoraggio poi è un problema del fonico.
			Rispondi

			Re: Da operatore....
			di sdl [user #5004] commento del 06/08/2014 ore 00:45:45
			Appunto! Sono già troppi (e non di poco)! Ma d'altra parte il "loro" suono lo ottieni solo se li tiri un po (e stiamo parlando di 30 watt!)...e se li tiri ti trovi inevitabilmente in difficoltà e metti in difficoltà il fonico, il resto del gruppo e di conseguenza il risultato che arriva al pubblico non e' dei migliori. Stiamo dicendo la stessa cosa: occorre usare la testa! E scegliere il mix migliore fra timbro, gestione del palco e suono al pubblico.
			Rispondi

	Ero dietro al mixer
	di 650s [user #2280] commento del 05/08/2014 ore 18:09:29
	La sala era un piccolo cinema, ed io ero dietro il mixer. Viterbini aveva degli effetti, non credo distorcesse solo di finale. All'inizio del set elettrico ha mandato un loop (un bordone da organino indiano - scusate l'ignoranza), e già questo era troppo alto, stimpanava; figuriamoci se la chitarra doveva sovrastare questo bordone... ma sul mixer - con il solo bordone - si illuminavano solo le prime linee di un canale. La situazione non era improvvisata, c'era un minimo di organizzazione; non ricordo ora, ma mi sembra che ci fossero anche delle cassa spia. Non so da chi dipendesse - oltretutto era un concerto di sola chitarra. In tante occasioni - ad ogni modo - la chitarra o è infossata o stimpana e spettina; ma mi è capitato più spesso di essere spettinato quando i chitarristi suonano rock o blues e dietro hanno un valvolare. Ancora ricordo un tributo agli Allman Brothers, e lo ricordo non tanto per la bravura della band (anzi neanche mi ricordo il nome della band) - ma solo per la noia alle orecchie ed il disappunto per la serata rovinata dai volumi mal regolati.
	Rispondi

			Re: Ero dietro al mixer
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 05/08/2014 ore 23:50:20
			Per esperienza personale fatta lavorando su palchi con professionisti di ogni genere, italiani e stranieri ti assicuro che sono veramente pochi quelli che imballano le finali. Un nota: in genere i migliori professionisti sono quelli che facilitano il lavoro ai fonici...il problema grosso sono gli sciammannati che vanno in giro con 100W marshall o soldano che pilotano un paio di 4 x 12" e si credono Randy Rhoads. Purtroppo un fonico mediocre può rovinare irrimediabilmente il concerto più promettente.
			Rispondi

	Probabilmente non vado più a questo tipo di "evento"
	di 650s [user #2280] commento del 06/08/2014 ore 12:47:42
	A memoria, di tipi così non ne ho visti tanti... Cassoni Marshall mi è capitato, ma soprattutto all'aperto. E proprio all'aperto, in piccole situazioni, credo si senta l'assenza dei fonici quando l'amplificazione è eccessiva ed il concerto si sente bene, ma a km di distanza - mentre nel raggio di 500 km si rasa al suono ogni forma di vita e si cosparge il terreno di sale. Invece ho assistito ad un concerto della Mannoia neanche un mese fa: batteria, 2 percussionisti, basso, chitarra, tastiera, voci e tappeti registrati... il chitarrista ed il bassista non avevano l'ampli sul palco - o non era visibile - concerto all'aperto, suoni bilanciati (si distinguevano tutti gli strumenti), concerto molto godibile, gente alla fine sotto il palco a cantare e ballare...
	Rispondi

			Re: Probabilmente non vado più a questo tipo di "evento"
			di sdl [user #5004] commento del 07/08/2014 ore 07:49:4
			Non vedevi ampli di chitarra perche il chitarrista della Mannoia usa il Kemper!
			Rispondi

	Ah!
	di 650s [user #2280] commento del 07/08/2014 ore 08:56:24
	Non avevo indagato - vedevo una pedaliera portaerei e immaginavo o che andasse in diretta (POD et similia) o che avesse un'isobox da qualche parte. Comunque il suono mi pareva buono: se l'avessi saputo, avrei allungato un po' di più il collo ed aperto meglio le orecchie.
	Rispondi

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