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Fender Twin amp '95 cablaggio point-to-point

di diaul [user #33456] - pubblicato il 04 marzo 2014 ore 17:28

Salve a tutti.

Sono (o forse è più corretto dire "ero") un felice possessore del ampli in oggetto.

"Ero" perché negli ultimi 2 mesi l'ampli mi sta dando non poche noie (fischi, cali vistosi di volume, suono che si incupisce, dinamica che viene e va).

L'ampli è stato controllato e rivalvolato lo scorso autunno da tecnico specializzato. All'epoca l'ampli non aveva i problemi sopra riportati.

Dopo averlo riportato a casa, per un paio di mesi l'ampli ha funzionato alla grande; dai primi di quest'anno han cominciato a presentarsi i problemi che ho descritto sopra.

Quando inizia a manifestarsi uno di questi problemi, l'unica cosa da fare è mettere in stand-by l'ampli per qualche secondo; talvolta questi problemi si ripresentano più volte durante il corso della serata (prove).

Premesso che:

- l'ampli mi piace

- non voglio mettermi alla ricerca di una alternativa, anche perché poi farei sempre riferimento al Twin, con tutto ciò che ne consegue

- venderlo a prezzo ribassato dichiarando i problemi temo significhi tenermelo sul groppone per un bel po', rimetterci un sacco di soldi, e prendermi qualcos'altro (ma si torna al punto sopra)

- ho visto diversi annunci di ampli ricablati "point-to-point" in luogo della scheda originale

sto prendendo in considerazione di farlo ricablare da tecnico specializzato mantenendone lo stesso schema originale del ampli (solo canale clean, il lead non mi interessa).

Pertanto chiedo a chi ha già sperimentato questa soluzione quali sono i pro/contro, suggerimenti, consigli, altro ancora.

Inoltre, cosa più importante, il suono resterebbe invariato? E la dinamica?

Grazie mille anticipatamente.


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Prova a ....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 04/03/2014 ore 19:49:18
...cambiare tecnico.
Rispondi
Re: Prova a ....
di diaul [user #33456]
commento del 05/03/2014 ore 13:47:39
Scusa i modi, ma che razza di commento è il tuo?
La domanda che faccio è un'altra.
Perché cambiare tecnico?
Le rogne son venute fuori un paio di mesi dopo il check; facendo un calcolo a spanne, corrisponde a 30 h di utilizzo.
Porto la macchina a fare un tagliando (standard, non mirato a qualcosa), dopo un paio di mesi va a farsi benedire (per es) la pompa della benzina, e dovrei cambiare meccanico?
O forse ho io frainteso?
Ciao
Rispondi
Re: Prova a ....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 05/03/2014 ore 14:08:30
Stando a quanto ho letto l'ampli è stato controllato lo scorso autunno, a distanza di 2 mesi più o meno si verificano dei problemi....può darsi che chi ha controllato l'ampli non abbia fatto il suo lavoro come si deve o magari no, ad ogni modo può essere utile sentire altre campane.
Io in questo modo alla fine ho trovato un tecnico nella mia zona (quando sto in Italia) che mi dà assoluta fiducia.
Non capisco perchè ti inalberi in questo modo se consiglio di cambiare tecnico....si può sempre tornare indietro sai?
Rispondi
Re: Prova a ....
di diaul [user #33456]
commento del 05/03/2014 ore 17:32:49
Dunque, dalle mie parti sembra ci sia solo un tecnico riparatore; a me pare impossibile che in tutto il FVG ce ne sia solo uno....circa un anno fa scrissi un diario chiedendo info su altri tecnici di questa zona, ma pare non ce ne siano.
Ne ho trovato uno valido e competente a 140 km da casa mia, in Veneto (andata + ritorno, consegna e ritiro ampli, fanno 560 km).
In pratica ho speso più di viaggio che di lavoro. Dirai che son un pazzo, ma alternative non ne ho trovate.
Sulle capacità/competenze del tecnico, dubbi non ne ho.
Ora, leggendo il tuo primo commento, almeno per me, è interpretabile. Messo lì così, a me è sembrata una risposta superficiale (sottolineo sembrata, tant'è che nella mia prima risposta ho ipotizzato che fossi io ad aver mal interpretato il tuo commento).
Non mi son inalberato, chiaro che questi antefatti te non li conosci, però considerato che non ne vengo fuori, un po' di rogna me la porto addosso.
Passi indietro ne farei volentieri se solo potessi risolvere in breve.
Mea culpa, prima di rispondere male, avrei dovuto prestare più attenzione a chi mi scriveva.
Ciao
Rispondi
Re: Prova a ....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 05/03/2014 ore 20:12:58
Tranquillo, no problem...so bene che tramite tastiera è facile male interpretare anche perchè forse sono stato un po' troppo sintetico.
Io sto a metà strada tra Milano e Piacenza e nel raggio di 30 - 40Km negli anni ne ho conosciuti un po'.....sono più fortunato sotto questo aspetto.
Se hai assoluta fiducia nel tuo tecnico in Veneto puoi smontare la testa, imballarla bene, imballare a parte le valvole e spedirla...con 30€ circa tra andata e ritorno di spedizione spendi sicuramente meno che a muoverti con l'auto....la stessa cosa la puoi fare con qualsiasi altro tecnico che si rende disponibile a risolvere il problema...per l'esperienza che ho io qui su Accordo contatterei Svalvolman che mi ha modificato e riparato un Peavey Delta Blues che a distanza di più di 3 anni fa ancora il suo lavoro alla grande oppure l'ottimo Gwynnett che mi ha costruito un ampli a dir poco godurioso ...lui sta a Formia, io in provincia di Milano (quando sto in Italia) ma tramite le Poste i costi sono assolutamente abbordabili, l'importante è imballarlo bene.
Rispondi
i fischi sono oscillazioni presenti ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 04/03/2014 ore 20:03:12
i fischi sono oscillazioni presenti su uno o più stadi
il calo di volume è imputabile ad una carenza di corrente
il suono che si incupisce anche
la dinamica, che non è dell'ampli, nel senso che non l'aveva neanche prima, è un effetto risultante

dando per accettabile lo stato delle valvole dovresti far controllare accuratamente l'alimentazione ed il circuito di riverbero

il Twin ha una elettronica molto semplice e basta isolare il finale dal pre per capire tutto, operazione molto facile per gli addetti, un solo cavo che dal volume entra nella sfasatrice

non serve a nulla ricablare la scheda trattandosi di un point to point
le connessioni sono ben visibili e difficilmente le saldature si smollano usando questa tecnica di assemblaggio (presumo una piastra a sandwitch di cartone pressato nera e gli eyelets per accogliere i reofori dei componenti)

controlla se lo fa anche a bassi volumi, se no è certamente la corrente e bisogna testare la capacità degli elettrolitici
Rispondi
Re: i fischi sono oscillazioni presenti ...
di diaul [user #33456]
commento del 05/03/2014 ore 13:55:45
Grazie per la tua analisi.
I problemi si son manifestati durante le prove, quindi a volumi relativamente bassi. Solitamente tengo il pot del volume al 3, considera che il Twin quando è a 1 il volume è completamente chiuso.
-....non serve a nulla ricablare la scheda trattandosi di un point to point...- il mio è l'Evil Twin, non mi pare sia un PTP (oppure son io ad aver frainteso).
Cosa significa carenza di corrente? Il trasformatore potrebbe essere andato?
Cmq grazie per i suggerimenti.
Ciao
Rispondi
Re: i fischi sono oscillazioni presenti ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 05/03/2014 ore 14:40:09
si, c'è stato un fraintendimento
tu ti sei espresso non molto bene ed io ho capito ancora peggio credendo fosse un vecchio Fender di quelli in ptp infatti ho menzionato la piastra nera di cartone pressato
nessun problema

rimane comunque il fatto che promuovendo lo stato delle valvole bisognerebbe guardare un tantino il circuito di alimentazione e, se presente, quello di riverbero, perchè per esperienza fatta sono quelli che più spesso creano qualche problema

una carenza in corrente può dipendere dallo stato dei condensatori elettrolitici e difficilmente dal trasformatore che smetterebbe decisamente di funzionare senza concederti alcana possibilità di prova

non si esclude un guasto meccanico quale giunzioni, saldature, CONTATTO NON IDONEO DEI PIEDINI DELLE VALVOLE SULLA ZOCCOLATURA, contatto falsato, è una ipotesi, dalle vibrazioni prodotte dalla cassa

ricablare non lo so, è possibile ricablare una pcb??

ritorna dal tuo tecnico evidenziando approssimativamente le ore di funzionamento dopo l'ultimo intervento, avendo gli strumenti adatti ti saprà dire senz'altro qualcosa
Rispondi
Re: i fischi sono oscillazioni presenti ...
di diaul [user #33456]
commento del 05/03/2014 ore 17:34:47
Per ricablare intendevo rifare interamente il circuito, ma dalle tue spiegazioni credo di essermi già risposto allora.
Grazie ancora
Ciao
Rispondi
La butto lì... e se ...
di euke [user #1325]
commento del 05/03/2014 ore 14:55:2
La butto lì...
e se il tecnico che ha rivalvolato avesse tarato un bias esageratamente alto da "cuocere" prematuramente le finali???
Rispondi
Re: La butto lì... e se ...
di diaul [user #33456]
commento del 05/03/2014 ore 17:36:10
Da ignorante direi che non credo siano quelle; una volta messo in stand-by, l'ampli torna a funzionare bene......magari solo per 5 minuti o addirittura per 2 ore.
Ciao
Rispondi
Re: La butto lì... e se ...
di brucetruce [user #19719]
commento del 07/03/2014 ore 18:57:10
scusa diaul, con tutto il rispetto dovutoti, ma ora sono io che non ti capisco.
1) ti inalberi per il commento di Gibsonmaniac, cosa che a naso ti avrebbero potuto dare il 70% degli accordiani (mi ci metto pure io), perchè ti dico, riprendendo la metafora automobilistica che avendo lavorato nel settore ne ho viste di cotte e di crude dai meccanici/tecnici (la più esilarante? cambio di centralina e migliaia di euris spesi, fermo macchina di mesi, analisi fatta col tester più e più volte, parliamo di una c3picasso..... x poi scoprire che era una vite da 30 cent allentata) quindi non è mica colpa tua (ne tanto meno del tecnico) se magari, e dico magari, sul tuo esemplare ha lavorato male e/o diversamente dalla necessità che aveva/ha il tuo ampli
2)cerchi su "accordo" una diagnosi definitiva su un ampli malato, che in più ha pure più di un sintomo è come cercare di curarsi leggendo sul web, le cause della propria malattia invece di andare dal dottore, che in questo caso equivale a.....
3)riportare di corsa l'ampli al tecnico (visto che ha solo 30h di attività dal suo intervento) ed egli ha quattro possibilità:
a)è bravo (non ha causato lui il disturbo) e quindi te lo rimette in piedi e ti chiede X
b)è bravo (ma ha causato lui il disturbo) e quindi te lo rimette in piedi e ti chiede zero
c)è scarso ma onesto (ha causato lui il disturbo) ma te lo rimette in piedi (magari chiedendo aiuto) e ti chiede cmq zero
d)è scarso e disonesto (ha causato lui il disturbo) te lo rimette in piedi (magari chiedendo aiuto) e ti chiede cmq X, oppure:
4)cambiare tecnico
5)cito "Da ignorante direi che non credo....." tradotto come fai a dire se è/non è stato il tecnico, non conosci la causa, gli effetti negativi sono i più disparati e per te sicuramente NON E' stato il tecnico.
6)pregando la madonna, allah, manituh, etc o leggendo le risposte degli accordiani fidate non risolvi.... risolvi solo andando da un tecnico vecchio o nuovo che sia, che quando avrà sotto mano l'ampli risolverà (se bravo) il problema
Rispondi
Re: La butto lì... e se ...
di diaul [user #33456]
commento del 08/03/2014 ore 11:36:22
Opppps, vedi il mio commento qui sotto (in realtà volevo risponderti ma ho sbagliato pulsante).
Ciao
Rispondi
Mamma mia, questo è diventato ...
di diaul [user #33456]
commento del 08/03/2014 ore 11:33:54
Mamma mia, questo è diventato un processo :-) Scherzo, in effetti qualche casino l'ho combinato, ed una tirata di orecchie ci sta.
In primis, vedo che non era chiaro il mio diario: io semplicemente volevo un parere da chi ha modificato il suo ampli, eliminando la PCB sostituendola con un PTP. Tutto qua. Stop.
Il perché e per come fossi arrivato a questa richiesta è un'altra storia, che l'ho semplificata per motivi di spazio. E qua c'è il mio primo errore: avrei fatto meglio a tralasciare la prima parte del mio diario.
A questo punto, forse, la mia richiesta non era chiarissima, però se leggi verso la fine"....Pertanto chiedo a chi ha già sperimentato questa soluzione quali sono i pro/contro, suggerimenti, consigli, altro ancora...."secondo me era abbastanza chiaro.
Quindi, commentando i tuoi punti:
1) mea culpa, ho sbagliato il tono della risposta a Gibsonmaniac. Mi scuso. Però ci son un po' di spiegazioni (occhio, dico spiegazioni e non giustificazioni). Io cmq ho sbagliato a usare quel tono.
Il suo commento, in un primo momento, mi è sembrato superficiale (in fin dei conti io chiedevo un'opinione sui pro/contro del ricablaggio PTP).
Inoltre cambiare tecnico è dura per i motivi che ho già citato.
2) ripeto, io non cercavo una diagnosi ai problemi del mio ampli, semplicemente un'opinione PCB/PTP.
3) non vedo altre alternative,.
4) E' dura. Ok, esistono i corrieri, però capire come lavora un tecnico semplicemente da una telefonata.....
5) mi stai mettendo in bocca parole che non ho detto. In quel commento ho usato il condizionale. Da come scrivi te invece, io capisco invece che ho escluso nel modo più assoluto.
6) oltre a pregare per trovare un altro tecnico, prego anche per avere qualche opinione su PCB-PTP.
In ogni caso, il tecnico è una persona squisita, disponibile e gentile. A me ha fatto un'ottima impressione. 2 giorni fa l'ho sentito telefonicamente spiegandogli il mio problema; io francamente non lo ritengo responsabile per l'accaduto, non credo sia stata una sua leggerezza o incompetenza non accorgersi che l'ampli a breve mi avrebbe dato problemi.
Semplicemente spiegandogli il problema, lui si ritiene responsabile (anche se ho insistito nel dirgli che non è così per me) di quanto accadutomi e si è già offerto di riparamelo tenendo in considerazione l'aspetto economico.
Non mi va di fare nomi/cognomi perché non vorrei fargli cattiva pubblicità (potrebbero esserci ulteriori fraintendimenti), sappi che però è di comprovata competenza (sottolineo comprovata).
Ciao
Rispondi
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