Accordo: Mooer Shimverb... "mangiasegnale"?

Mooer Shimverb... "mangiasegnale"?

di geppo13 [user #38123] - pubblicato il 12 agosto 2013 ore 20:47

ciao a tutti gli Accordiani d'agosto...

ho (credo) un problemino con il Mooer Shimverb... ieri l'altro ho finalmente terminato di assemblare la mia personalissima e casalinghissima pedalboard. Tralascio da quali effetti è composta... perchè voglio arrivare subito al punto.
Lo shimverb è collegato nel S/R del mio ampli (Marshall Jvm410c) ed è posizionato dopo il microamp della Mxr ed il Delay Flashback della TC Electronic.

Nel provare la pedaliera, mi sono accorto che quando inserisco (sul pulito e non solo) lo Shimverb, c'è un calo/degrado di segnale notevolissimo. Aggiungo che ho usato cavi Klotz e jack della Neutrik. Sinceramente non so darmi una spiegazione, anche perchè nel loop effetti non dovrebbe esserci degrado del segnale, giusto?

Quale potrebbe essere la causa?

Grazie a chiunque vorrà rispondermi...

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	Mi dispiace
	di herrdoctor [user #18849] commento del 12/08/2013 ore 23:38:26
	darti la triste notizia, ma se cerchi su Google troverai che è un difetto del pedale. Io nn lo comprai per questo e per pochi euro in + presi un TC Hall of Fame (usato ovviam).
	Rispondi

	acc... ...
	di geppo13 [user #38123] commento del 13/08/2013 ore 08:35:1
	Immaginavo fosse qualche problema del pedale... l'ho comprato quasi a scatola chiusa (evento raro), tanto avevo ben letto dei prodotti Mooer! Credo che lo venderò e acquisterò l'Hardwire Rv7. Come ti trovi con l'Hall of Fame? Grazie per la risposta HerrDoctor!
	Rispondi

			Re: acc... ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 13/08/2013 ore 09:13:22
			Mi trovo veramente bene ma perché l'ho trovato usato a "poco", altrimenti i TC sono pedali troppo costosi per le mie tasche, ma volevo un riverbero fatto bene. L'RV7 è per me è valido tanto quanto l'hall of fame. Leggendo su un forum mondiale, giusto lo strymon è superiore ma costa un boato mentre sui pedali di seconda fascia la maggioranza andavano sul TC e sull'hardwire, quindi nn sbaglierai. I mooer per me sono pedali sovrastimati. Io ne ho visto uno e aperto. Sono a montaggio superficiale e identici come progetto a tantissimi altri, quindi i 50/60 euro a pedale (parlo dei distorsori) sono ingiustificati. Come sempre una mia opionione. In bocca al lupo.
			Rispondi

			Re: acc... ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 09:36:28
			Molto (troppo!) sovrastimati,direi ,-) Gli hanno fatto un buon Marketing,probabilmente smazzi un pò di € a destra e a manca,una recensione qui ed una là,sempre positive e vai....storia vecchia. Il pesce abbocca sempre se lo "appasti" a dovere....
			Rispondi

	Eh..eh...ma come,li hanno fatti passare ...
	di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 09:33:27
	Eh..eh...ma come,li hanno fatti passare per i pedali "perfetti" (assieme a quegli altri Yo-yo qualcosa,anche qui su Accordo ci sono state diverse discussioni "infiammate") cineserie da 30€ che sono meglio dei pedali boutique...e vai.....come sempre...... La qualità si paga,amen!
	Rispondi

			Re: Eh..eh...ma come,li hanno fatti passare ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 13/08/2013 ore 14:01:44
			Si ma io un Joyo (distorsore ce l'ho) e pagato 18 euro (36 in bundle da 2) e obiettivamente va benone. Aperto e visto, è identico al tubescreamer che mi sono autocostruito e che poi ho modificato per avere un suono diverso. Invece l'analog chorus praticamente l'ho buttato. Il mooer shimverb invece (quando feci ricerche, ora nn so) costava 81 euro. Io presi un hall of fame comprato su mercatino musicale lho pagato 90 usato. Quindi EPIC FAIL del shimverb.
			Rispondi

			Re: Eh..eh...ma come,li hanno fatti passare ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 14:15:49
			Sempre cineserie sono,se ne salva forse due modelli su tutta la linea,di questi e di quegli altri :-) Alla stessa cifra ( sui 40/50€) c'è gente che ti costruisce dei cloni di pedali famosi, formidabili!
			Rispondi


			di Adhrast [user #30316] commento del 24/12/2015 ore 09:35:28
			Prova fatta da un amico che il musicista lo fa di mestiere: preso un Joyo Vintage Overdrive (copia del Tubescreamer) e ridipinto la scocca, messo in pedaliera. Risultato: almeno sette/otto persone a sera, dopo i concerti, andavano a chiedergli cosa fosse e quanto costasse quel meraviglioso "overdrive boutique" ;)
			Rispondi

	!!!
	di geppo13 [user #38123] commento del 13/08/2013 ore 10:35:19
	in effetti trovo assurdo che si possano produrre pedali con difetti così macroscopici... Vada per i Joyo (dichiaratamente pedali di qualità bassa ma onesta, e comunque di ottimo rapporto qualità/prezzo, se paragonati per esempio ai Beringher...) ma che la Mooer, appunto, spacca le palle a destra e manca sulla sua qualità e poi produce un reverbero che (solitamente) messo a fine catena ti 'crepa' il suono, lo trovo assurdo... Meno spendi, più spendi... c'è poco da fare!
	Rispondi

	Non sto qui a difendere ...
	di NorwegianWood [user #18676] commento del 13/08/2013 ore 12:31:5
	Non sto qui a difendere Mooer a tutti i costi, nonostante abbia in pedalboard ben 2 pedali di tale marchio. Non mi interessa. Rapporto Qualità/prezzo? Sì, forse c'è di meglio (i Joyo forse...altri marchi? non me ne vengono in mente...anzi se ne conoscete, scriveteli no?) Posso solo dire che se avessi dovuto comprare un OCD o un MicroPog avrei speso decisamente di più. Non potendo permettermeli (ho altre priorità, affitto e bollette ad esempio!) mi sono accontentato dei Mooer. Accontentato si fa per dire...perché suonano veramente bene. Come tutti i marchi ci sono pedali riusciti ed altri meno...non sto qui a fare un elenco...anche fra i marchi blasonati, lo sappiamo benissimo. Un altro punto a favore, tutt'altro che indifferente, dei Mooer sono le dimensioni. Sì, sono d'accordo con chi sostiene ci sia stata una riuscita campagna di marketing. Fra l'altro (ditemi se ve ne siete accorti pure voi) all'inizio costavano meno...dopo che sono stati "pompati" i prezzi sono saliti e pure di parecchio. Ho preso il Pure Octave 24 euri in meno rispetto al prezzo di un noto store tedesco noto per i prezzi pressoché imbattibili. In proporzione l'aumento è immane. Li hanno fatti passare per pedali perfetti? non mi pare. Li hanno fatti passare per buonissime se non ottime approssimazioni dei pedali che ricalcano, a metà del prezzo se non di più in alcuni casi. Una manna per chi, come me, non può permettersi gli originali. Il prezzo dei distorsori/overdrive che supera le 50/60 euro è SEMPRE ingiustificato, a mio avviso. Chi se ne intende di elettronica (non io, ma tanti accordiani sì) non fa che ripeterlo. Quindi per quanto mi riguarda meglio un buonissimo distorsore a 60 euro che uno ottimo a 170, soprattutto se sono un semplice amatore. Inoltre comprare a scatola chiusa senza provare è spesso una lotteria...e in quanto tale, almeno io, preferisco spendere relativamente poco. Se sono poco o per nulla soddisfatto dell'acquisto ho meno da mangiarmi le mani. :-) Concludo: Non facciamo di tutta l'erba un fascio. Dai, ci sono pedali allucinanti anche di marchi storici.
	Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 13/08/2013 ore 14:03:51
			Hai ragione nel complesso però se io progetto un pedale come faccio a non accorgermi di questo calo di volume??? Su dai non è serio, ma che sn sordi??? Obiettivamente è un errore che all'università te ce bocciano.
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di NorwegianWood [user #18676] commento del 14/08/2013 ore 18:27:20
			bene, rimaniamo in termini di calo di volume. te ne dico tre, noti ai più: tremolo boss, blue box mxr, danelectro cool cat vibe. come vedi lo stesso problema ce lo hanno pedali di marchi storici (boss), marchi blasonati (mxr) e marchi entry level (danelectro). sono sordi ? non credo. se ne fregano e basta, tanto li vendono lo stesso.
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 14:22:41
			Ciao NorwegianWood,io non so cosa intendi per rapporto qualità/prezzo,però se un pedale è scarso e poi ha anche difetti progettiuali/costruttiv/o di qualità magari,anche se costasse 5€ sarebbe una ciofeca,a mio avviso. "Quindi per quanto mi riguarda meglio un buonissimo distorsore a 60 euro che uno ottimo a 170, soprattutto se sono un semplice amatore." questo non vuol dire nulla,perchè il giudizio è sempre soggettivo....di distorsori ce ne sono a tonnellate,e anche molto diversi quindi. Come ho detto sopra,piuttosto che questi qua (Mooer o Joyo o similari) ripeto con una cinquantina di Euro c'è gente che costruisce cloni di pedali che tutti amiamo e conosciamo,che sono notevolmente meglio di sta roba qua.Poi ognuno compri pure quello che gli pare,giustamente sono opinioni personali. .-)
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di geppo13 [user #38123] commento del 13/08/2013 ore 15:11:3
			Il fatto è che queste persone, non tutte sanno 'copiare' e costruire dei cloni della medesima resa sonora degli originali. Oltretutto non c'è un negozio dove poter andare per provarli...
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 16:48:07
			Beh,quello/i che conosco io,li fanno bene,inoltre ne hanno sempre almeno uno per tipo proprio per sentire come vanno,io parlo per quelli che conosco naturalmente! ;-)
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di geppo13 [user #38123] commento del 13/08/2013 ore 17:13:28
			puoi darmi/darci qualche indicazione in merito a quelli che conosci?
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 18:00:18
			Di dove sei?
			Rispondi

			Re: Non sto qui a difendere ...
			di geppo13 [user #38123] commento del 14/08/2013 ore 08:19:01
			Latina (Lazio)
			Rispondi

	Quello che dice NorvegianWood è ...
	di geppo13 [user #38123] commento del 13/08/2013 ore 14:23:38
	Quello che dice NorvegianWood è condivisibile. Anche io non ho troppi soldi da investire negli effetti e tranne qualche ottimo pedale, il resto del mio arsenale è a buon prezzo. Compresi due Joyo che per quello che ho pagato fanno il loro egregio lavoro... ma il problema (nello specifico) è come caspita fai a mettere in commercio un pedale come lo Shimverb, che è praticamente inutilizzabile? Non so se voi lo avete mai provato, ma credetemi, ha un calo di volume e/o degrado del segnale che forse neanche un pessimo Beringher riuscirebbe ad ottenere.
	Rispondi

	a me la cosa sembra ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 13/08/2013 ore 14:46:53
	a me la cosa sembra semplice... oggi tutti cercano di fotterti, anche le grandi marche.. ieri ho letto in un forum di "sintetizzatoristi" di un modello recente di moog, 3000 euro, che puntualmente si rompe a tutti e di un synth di Clavia, costosissimo, che ha problemi di alimentazione scarsa... quindi non c'e' da fare considerazioni su marca e prezzo ma, semplicemente da ascoltare e verificare... e uno puo' trovare il prodotto buono e quello pessimo ovunque, da behringer ad eventide..
	Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 13/08/2013 ore 16:28:30
			yaso, a 3000 euro la gente ti dorme sotto casa!!! ;)
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/08/2013 ore 16:49:59
			che significa??? :-)
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 13/08/2013 ore 18:22:31
			Nel senso che un cliente che ha speso cifre elevate per un prodotto, non impiega molto a lamentarsi e crea sicuramente un danno d'immagine non indifferente. Per quella cifra, è ovvio che uno si aspetta anche un servizio di assistenza adeguato e se non me lo dai, ti dormo sotto casa, fino a quando nn me lo ripari!
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 16:50:25
			Certo che può succedere,ma almeno un brand di quel genere ha assistenza e garanzia funzionanti ed in genere rimediano a problemi di questo tipo,figurati con robe "astruse" dove vai a cascare :-)
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/08/2013 ore 17:50:49
			il punto che hai sollevato e' importante... pero', anche in questo caso, ti puo' capitare di essere assistito bene nella riparazione dell'apparecchio cinesissimo perche' gli importatori, a "sedere", si sono appoggiati ad un laboratorio con dentro persone serie e di ricevere calci in faccia da quelli del prodotto blasonato ..
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 13/08/2013 ore 18:08:53
			Sicuramente,può accadere non lo metto in dubbio,però siccome ho iniziato proprio con le tastiere,un millennio fa,anche se adesso non uso più hardware,ma solo software synths,ed una Nord Wave ce l'ho avuta,e mi ricordo che ebbi un problema e l'assistenza funzionò a meraviglia,quindi posso parlare solo della mia esperienza,con il resto delle tastiere che hanno girato in casa (Korg,Dave Smith Instruments) non ho mai avuto bisogno di assistenza. Però ricordo di un amico mio che aveva un pedale AMT,(non è cinese ma...) ed è stato un calvario... Alla fine l'ha dato via dalla disperazione!
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di NorwegianWood [user #18676] commento del 14/08/2013 ore 18:45:14
			"oggi tutti cercano di fotterti, anche le grandi marche" Esatto! Come dicevo prima...rimanendo in termini di calo di volume ne cito tre: tremolo boss, blue box mxr, danelectro cool cat vibe. lo stesso problema ce lo hanno pedali di marchi storici (boss), marchi blasonati (mxr) e marchi entry level (danelectro). sono sordi ? non credo. se ne fregano e basta, tanto li vendono lo stesso. E ti fottono. "uno puo' trovare il prodotto buono e quello pessimo ovunque, da behringer ad eventide" Esatto! Dai, un po' di buon senso! Giudichiamo il singolo prodotto, non generalizziamo!
			Rispondi

			Re: a me la cosa sembra ...
			di coldshot [user #15902] commento del 15/08/2013 ore 12:48:16
			---------"uno puo' trovare il prodotto buono e quello pessimo ovunque, da behringer ad eventide"----- questo è verissimo, io di economico ho il Joyo voodoo octave, devo dire una cosa a proposito, non sono un super esperto di fuzz, ora un pò di più rispetto a quando l'ho preso, a me questo fuzz piace da morire, l'octavia un pò meno ma se mi serve ne tiro fuori una migliore dall'eventide modfactor, solamente il "reparto" fuzz vale il prezzo per me, è un suono davvero simile al fuzz alla Curtis Mayfield che ho sempre adorato e molto simile anche al duello finale tra i leggendari Henry Fonda e Charles Bronson in C'era una volta il west quando attacca il pezzo con la chitarra (da brividi) pare che il joyo sia un clone del foxx tone machine, non so quanto sia vero e non mi interessa neanche più di tanto, so solo che è acido quanto basta.
			Rispondi

	Allora...
	di geppo13 [user #38123] commento del 15/08/2013 ore 15:27:57
	A mio avviso, la questione non deve limitarsi solamente alla qualità (che ovviamente è quasi fondamentale)... Ma al gusto e alle esigenze personali. Che il mercato degli strumenti musicali ed accessori è saturo e ultravariegato, è scontato; come è scontato che anche produttori blasonati per essere competitivi sul prezzo abbassano i loro standard qualitativi. Tempo fa ho fatto una serie di clinic con Pierangelo Mezzabarba della Masotti. Ricordo che al primo incontro ci dimostrò che per avere un più che ottimo suono, si possono spendere anche meno di 80€ (difatti aveva quattro/cinque pedali di mediocre fattura). Sicuramente la sua testata compensava la bassa qualità dei pedali, ma era incredibile cosa riusciva a tirare fuori con così poca roba! Tutto questo polpettone è solo per dire che non è necessario avere in pedaliera costosissimi effetti, ma è necessario innanzitutto avere una chiarissima idea del suono che si vuole ottenere. È per questo che non trovo scandaloso usare pedali poco costosi (ripeto, ho un paio di Joyo con cui mi trovo benissimo) ma trovo inconcepibile che la Mooer pregiudichi il suo marchio con difetti così evidenti. Ero molto attratto dal modello 'Eleclady'', ma se devo essere sincero non credo proprio che rischierò di acquistarlo...
	Rispondi

			Re: Allora...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 16/08/2013 ore 10:35:08
			Questo è "fondamentale" direi,come in tutto del resto,se uno è una capra e non riesce a mettere insieme le cose per bene,che abbia pedali ad 1000€ o da 10€ non gli cambia nulla,però questo non significa che siano tutti uguali,o che un pedale da 30€ "vale" come uno simile da 200€,altrimenti il mondo sarebbe tutto un "pappone" uguale,io preferisco mangiare "certe cose",piuttosto che andare da McDonald,eppure sempre di cibo si tratta! :-)
			Rispondi

			Re: Allora...
			di geppo13 [user #38123] commento del 19/08/2013 ore 09:41:1
			Un pedale da 30€ non potrà mai 'valere' come uno da 200€... questo è sicuro. Come è sicuro che non tutti possono permettersi pedali cosiddetti 'boutique'... Ma come in tutti gli altri settori del commercio, esistono prodotti di alta qualità e costo (per chi se li può permettere) e prodotti più accessibili alla maggioranza delle persone, questo vale anche nel mondo degli strumenti musicali. Ben vengano quindi pedali che con pochi euro, fanno il loro onesto lavoro... e credimi, pochi hanno l'orecchio così fine da accorgersi se uno sta suonando con un OD da 60€ o con uno da 200€, anche perchè i fattori che ti fanno rendere al meglio il suono sono molteplici e non sono solo legati al pedale. La questione però è prettamente tecnica e di politica aziendale: non è ammissibile che una ditta immetta sul mercato un prodotto di suo 'difettoso': che costi 50€ o ne costi 200€. Perchè anche in quest'ultimi c'è spesso scarsa accuratezza nella loro produzione.
			Rispondi

			Re: Allora...
			di yasodanandana [user #699] commento del 19/08/2013 ore 11:34:03
			==Un pedale da 30€ non potrà mai 'valere' come uno da 200€... questo è sicuro.== non direi che sia cosi' sicuro, specialmente nei pedali... nel senso che la componentistica per realizzare, che so, un overdrive, costa comunque pochi euro quindi tutto il prezzo che viene aggiunto a quei pochi euro e' a totale discrezione del venditore il quale, per motivi di vario tipo ma che non hanno a che vedere con la qualita' dell'apparecchio, decide che gli merita vendere a 20 o a 200 un'altra componente e' il gusto.. ovvero... molti pedali, soprattutto quelli che hanno fatto storia, di basano su circuitazioni semplicissime magari nate da errori.. uno certamente puo' provare a realizzare lo stesso tipo di effetto in modo piu' sofisticato, ma non e' detto che riesca, nel gradimento del pubblico, a superare il pedaletto da due lire realizzato con pochi centesimi di componenti... il tutto non vuol dire che soggettivamente uno non possa sentire come piu' interessante un effetto relativamente costoso, vuol dire che l'unica sicurezza sono l'orecchio e il gusto e che il prezzo puo' voler dire ma anche no...
			Rispondi

	Holy Grail Nano
	di Dimay [user #23996] commento del 01/05/2014 ore 15:03:54
	Vorrei acquistarlo, soprattutto perché mi sembra semplice ed efficace. Cosa ne pensate? Qualcuno ce l'ha o l'ha provato?
	Rispondi

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