Accordo: Buffer

Buffer

di cucciolo1234 [user #23772] - pubblicato il 03 aprile 2013 ore 16:51:57.

Ragazzi, ma il buffer agisce solo sul suono quando è pulito? Ma con i distorti non cè alcun miglioramento del segnale? Ad esempio: le metto il distorsore con il buffer inserito mi fa ad incrementare quel poco che si perde dai pedalini?

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	in pratica tira su il ...
	di tonycaster utente non più registrato commento del 03/04/2013 ore 17:19:38
	in pratica tira su il segnale che perdi con i cavi,solitamente si mette prima di tutti i pedali(tranne i fuzz che non suonano bene con i buffer di fronte,o comunque ne snaturano il suono). Ovviamente serve se hai pedali true bypass e ne hai tanti (true bypass),se come primo pedale hai un pedale bufferizzato(stile boss) hai già un buffer,quindi non penso serva metterne un altro,potresti tenere per primo un pedale col buffer e dopo i true bypass e vedere come suona dopo,ma occhio che non si tratta di un booster,cioè non è che ti pompa il pedale,a seconda del buffer sentirai un suono più chiaro e nitido,cioè ti ridà alcune frequenze che si perdono nel cavo. io come primo pedale tengo un boss e a seguire alcuni true bypass,praticamente una pedaliera mista e non noto ne perdite di segnale ,ne il problema che da avere tanti pedali bufferizzati tutti insieme.
	Rispondi

	Considera che il buffer serve ...
	di George S.L.A [user #10210] commento del 03/04/2013 ore 17:53:41
	Considera che il buffer serve a recuperare sia le frequenze perse lungo la catena effetti, sia a ridonare brillantezza al timbro della chitarra dovuto proprio alla perdita di segnale causa cavi e pedali true/non true bypass. Come dice tonycaster non spinge il canale distorto, a meno che non sia anche booster. Io preferisco comunque sempre tenerlo come primo pedale!
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	buffer
	di cucciolo1234 [user #23772] commento del 03/04/2013 ore 17:54:22
	Se allora avessi un buffer boost ad inizio catena sarebbe perfetto. Oppure un compressore con il buffer tipo il boss o affini ad inizio catena. Io collego a 4 cavi il tutto, cioè send return la sezione modulazione e il resto tra ampli e chitarra. I cavi soprattutto quelli del send return e quello che va all'ampli superano i 4 mt, a questo punto mi converrebbe accorciarli un po giusto? Come pedali diretti all'ampli ho 2 distorsori e un wha, e tra poco metterò un fuzz - tutti in thru by pass. Pensi sia necessario il buffer?
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			Re: buffer
			di guitarlory [user #1166] commento del 03/04/2013 ore 18:06:0
			Il loop effetti ha un segnale di linea e un cavo lungo deteriora molto meno il segnale, quindi per il send/return non ti preoccupare troppo. Invece il buffer subito dopo la chitarra serve essenzialmente ad alzare l'impedenza della chitarra, in modo da avere minori perdite di frequenze quando si entra nell'ampli attraverso cavi lunghi e/o catene di pedali ;-)
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			Re: buffer
			di redfiesta utente non più registrato commento del 04/04/2013 ore 12:19:30
			Non la abbassa? Credevo che il buffer abbassasse l'impedenza, di solito ha 1M ma anche 500K all'ingresso e 1k in uscita proprio perchè un segnale a bassa impedenza è meno soggetto a problemi di capacitanza derivanti da cavi lunghi e/o molti pedali true bypass. La chitarra elettrica con pickup passivi è invece ad alta impedenza. Tornando alla domanda di cucciolo se ipoteticamente suonasse sempre con un distorsore acceso non avrebbe alcun beneficio dal buffer, un distorsore o qualuque altro effetto anche se true bypass quando è acceso abbassa l'impedenza in uscita quindi se ad inizio catena farebbe da buffer per ciò che viene dopo, da ricordare che alcuni fuzz mal sopportano un buffer prima di essi. In sostanza si, serve più che altro a mantenere integro il segnale diretto della chitarra, quando suoni clean senza alcun effetto ed hai in catena molti pedali true bypass o un cavo molto lungo, aggiungerei anche se hai un solo effetto e questo è split bypass tipo mxr phase 90 per intenderci, perchè? perchè questo mette in parallelo l'impedenza della chitarra con l'impedenza di ingresso dell'ampli o del pedale successivo dimezzandola, i pickup così vedono un carico insufficiente e si perdono alti, se metti in mezzo un buffer i pickup vedono il giusto carico, sarà poi l'uscita a bassa impedenza del buffer ad essere messa in parallelo e ciò non comporta perdite udibili. Il tutto detto molto grossolanamente perchè l'elettronica non è il mio campo ma in soldoni dovrebbe essere questo ciò che a noi interessa
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			Re: buffer
			di guitarlory [user #1166] commento del 04/04/2013 ore 14:43:08
			Giusto, era "abbassa" ;-) Prima l'avevo formulata diversamente e quando sono andato a correggere mi è rimasto il refusino ;-)
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			Re: buffer
			di kirk76 [user #10549] commento del 04/04/2013 ore 13:35:36
			Buffer Boost? Catalinbread Super Chili Picoso. Ce l'ho, costa ma ne vale la pena, penso l'unico pedale che mai venderò.
			Rispondi

	se si usano tutti i ...
	di Sykk [user #21196] commento del 03/04/2013 ore 22:39:43
	se si usano tutti i pedali true bypass e cavi per una lunghezza superiore a 5-6 metri il buffer serve, certo che appena si accende almeno un pedale ci penserebbe già lui a bufferizzare. se si ha almeno un pedale bufferizzato, un ulteriore buffer diventa inutile in effetti non capisco la "corsa al buffer" degli ultimi anni
	Rispondi

	Come ha detto Sykk un ...
	di Farloppo [user #27319] commento del 04/04/2013 ore 00:45:3
	Come ha detto Sykk un qualsiasi effetto a pedale (tranne quelli passivi tipo pedale volume) funziona da buffer una volta attivato poiché amplifica il segnale... Quindi il buffer serve SOLO quando hai una catena molto lunga e tutta di pedali true bypass inattivi... Usando alcuni buffer ho notato differenze sonore solo a lunghezze estreme (+ di 8 metri di cavo; sopra i 16 diventava praticamente obbligatorio), ma stiamo parlando di lunghezze improbabili: chi suona con 16 metri di cavo tra sé e ampli senza mettere niente in mezzo?
	Rispondi

			Re: Come ha detto Sykk un ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 04/04/2013 ore 08:38:46
			Ma infatti!!! Ma quanti pedali avete? Cmq un buffer come sopra scritto, NON restituisce nessuna timbrica; il buffer amplifica tutte le frequenze (della banda per cui è stato progettato) allo stesso modo. La sua funzione inoltre è quella di uscire con una impedenza bassa e quindi di rendere il segnale meno gravato dalle capacità del cavo usato.
			Rispondi

	buffer
	di cucciolo1234 [user #23772] commento del 04/04/2013 ore 11:40:25
	Quindi considerando che i miei pedali chit ad ampli sono: 1 overdrive, 1 distorsore, 1 fuzz "tra non molto" 1 wha wha, poi un cavo di 3 metri e l'altro di 4,5 mt per l'ampli non credo che mi servirebbe il buffer. Anche se penso che qualcosa la si guadagni sempre. Considerando che i miei pedali sono tutti in thru by pass a parte il wha wha. Avevo pensato di prendermi un buffer booster in modo da perfezionare il segnale di uscita e spingerlo un po con il boost - ma forse sono soldi inutili.
	Rispondi

	non facciamo confusione però
	di feverdreamx [user #20705] commento del 04/04/2013 ore 11:52:40
	prendendo l'esempio di un qualsiasi distorsore tb per voi c'è una differenza tra collegarlo come primo pedale dopo il cavo della chitarra piuttosto che dopo dieci altri pedali (quindi 20 connessioni e 10 cavetti oltre al cavo della chitarra)? il buffer aiuta, molto spesso, anche in questo caso a far arrivare un segnale + nitido (e se ne recupera anche in dinamica) anche a pedali inseriti!
	Rispondi

			Re: non facciamo confusione però
			di Farloppo [user #27319] commento del 04/04/2013 ore 17:11:08
			Certo che c'é differenza: nel primo caso il segnale arriva fresco di chitarra. Nel secondo le situazioni sono due: 1) 10 pedali true bypass: il suono arriva parzialmente deteriorato al distorsore (che provvede poi a bufferizzare un segnale spompo in partenza) 2) pedali bufferizzati (ne basta 1): il segnale viene spinto dal buffer a monte della catena per cui arriva meno "deteriorato" al distorsore che quindi ne trarrà beneficio... Se il buffer fa recuperare in dinamica anche con altri effetti inseriti probabilmente ciò é dovuto al fatto che la distanza tra strumento e effetto é troppo lunga per garantire una risposta timbrica ottimale (chit.--10m-->effetto--->: inserendo il buffer in mezzo a quei 10 metri si risolve la perdita di segnale). La distanza che conta veramente, a mio avviso, é quella tra chitarra e il primo pedale bufferizzato che si incontra in catena.
			Rispondi

	buffer
	di cucciolo1234 [user #23772] commento del 10/04/2013 ore 22:29:05
	concordo con farloppo; se il segnale parte bene tutto il resto ne trae beneficio !!
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