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Compravendita tra privati. Il mio è oro, il tuo uno schifo.

di marco.desan [user #13054] - pubblicato il 02 aprile 2009 ore 13:01


Mi permettete di fare la zitella acida per un giorno???

Annunci online, compravendita tra privati.
A chi non sarà capitato almeno una volta?

A me è successo di comperare (spesso) e di vendere (più raramente).
Dalle varie esperienze ho capito che il principio che muove la gente in queste transazioni è questo: ciò che vendo è una figata e ciò che compro non vale quello che chiedi.
Cioè se io sto vendendo una strato classic 60 che ho pagato 580 euro in negozio 2 anni fa, la vendo a 500 perchè è una bellissima chitarra come se fosse nuova. Se però sto acquistando una classic 50 di due anni, la voglio pagare al massimo 250 euro... perchè?

qualcuno sa dirmi come mai?

Vorrei raccontarvi due episodi recentemente accaduti.
Non voglio dire la marca e il tipo esatto degli oggetti in questione perchè non mi va di indicare o dar modo di intendere chi siano i venditori, che sono liberi di fare quello che vogliono.
In entrambi i casi recito la parte del potenziale acquirente, acquirente che sa quello che va a comperare e che ha perso pomeriggi navigando su e-shop europei e visitando i suoi due negozi di fiducia per farsi una idea su prezzi, condizioni e disponibilità.
Quindi diciamo che non sono il ragazzino sprovveduto che fa il suo primo acquisto.

Caso1: Cerco un ampli valvolare, 5 watt, da usare nell'angolo del mio monolocale adibito ad home recording (un mobiletto e una mezza scrivania ahahah). vedo l'annuncio dell'ampli che mi può interessare. scrivo e chiedo il prezzo. 140 euro. Su thomann.de lo stesso ampli costa 99 euro... nuovo, con garanzia di 3 anni e 30 giorni soddisfatti e rimborsati. Perchè dovrei pagare un 140 euro per un usato? Lo ho fatto notare al venditore e non ho mai più ricevuto risposta.
Se per questo posso trovare una giustificazione cioè che il venditore non si rendesse conto dell'effettivo valore di mercato dell'oggetto...per il caso 2 non trovo risposta.

Caso 2: Cerco una strato, trovo usato il modello "economico" che voglio. nel mio negozio ce ne è un modello nuovo e vogliono 380 euro, lui la vende di 2 mesi a 330. Un pò tanto, ma se è davvero nuova... magari si riesce a scendere di qualcosina. contatto il venditore e mi dice che si può fare per 250 + il mio big muff. Non è l'affare del secolo ma si può fare.
Lo chiamo. Lui mi dice che per la strada (tra andata e ritorno per me sono più di 200km) lui mi può venire incontro fino... al casello dell'autostrada (gentile). gli dico che sarei passato a ritirarla sabato mattina (era martedì)
lui non mi dice ok ma inizia a domandare: ma è USA.
io: no, come ti ho scritto nella mail è russo, ha 2 mesi, ho scontrino a garanzia. approposito hai lo scontrino della chitarra?
lui: no, ma è nuova.
io inizio ad essere sempre meno convinto ma è la chitarra che cerco e un piccolo risparmio ci sarebbe, se poi ha davvero due mesi... rispondo: ok... a che ora sabato?
lui: bè ecco, non so dirtelo, ti confermo venerdì sera (???) così ci penso un attimo.
io: in che senso ci pensi?
lui: sai, non è vantaggioso per me...

io sentendo queste frasi decido istantaneamente che neppure se me la fa a 100 euro acquisterò quella chitarra da lui.
saluto freddamente, mi aveva davvero fatto girare le palle. (scusate il termine)
attendo che mi contatti. Venerdì ovviamente non ricevo chiamate.
Poi mi scrive una mail lunedì (forse gli aveva dato buca qualche acquirente più gustoso di me nel weekend)
Vi copio parte del testo della mail, lasciando sempre tutto il più anonimo possibile, non mi frega di spu****re nessuno:

Ciao,

...sorvolo sui convenevoli...

Dunque...per la chitarra ci ho pensato e 250€ più big muff sono pochini.
se vuoi te lo prendo dentro il big muff, però mi dovresti dare 290€, oppure in contanti 320€.
Oppure 250€ piu big muff piu un altro pedale...anche un DS1 Boss o similari....ma non ciofeche indecenti (ndr. gli avevo offerto un compressore dynamic che forse non ha apprezzato molto ahahah).....ok?
Hai qualcosa?

ora... questa è stata la mia risposta:
Ciao xxxxxx,
ti rispondo onestamente.

A me venire a ritirare la tua chitarra costerebbe 20 euro tra benzina ed autostrada e 2 ore di tempo.
se calcoli un 30 euro del valore del mio big muff (so che lo ritiri senza avere cmq il 100% dell'interesse), che ha 2 mesi e 250 euro cash pagherei la chitarra 300 euro tondi più 2 ore di strada.
Senza contare che la chitarra non ha scontrino, e quindi non c'è garanzia.

Ora, se acquisto la stessa chitarra da thomann.de mi costa 299 euro + 20 euro di spedizione.
Quindi la pagherei 319 avendo in più 3 anni di garanzia e 30 giorni di tempo in cui se la chitarra non mi soddisfa vengo rimborsato dell'intera somma, e le spese per il "ritorno" le paga thomann.

Come puoi vedere credo non mi convenga acquistarla da te neppure al primo prezzo da noi pattuito. Poi sinceramente non mi è piaciuto il fatto che prima hai detto una cosa e poi un'altra.

Ho salutato augurandogli di riuscire a venderla, forse ce la farà anche. però mi chiedo, oggi con internet le possibilità di valutare l'effettivo valore di mercato di uno strumento (lasciamo stare vintage o serie limitate) c'è. Perchè bisogna sempre cercare di fare i furbi?
Ognuno è libero di fare ciò che vuole e di chiedere il prezzo che ritiene opportuno, ma almeno non prendermi in giro.

Se accetti la mia offerta... e poi mi tieni in ballo 2 settimane mentre forse valuti altre offerte, allora oltre a essere furbo (o crederti tale) sei pure disonesto.

tutto qui.
portate pazienza per lo sfogo.


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quante volte
di Floyd [user #143]
commento del 02/04/2009 ore 13:2
mi è capitato sia così che viceversa. però io quando metto un annuncio non tratto se non al max le spese di spedizione. di solito vendo a metà prezzo ciò che ho comprato nuovo (chitarre a parte, o apperecchi usati solo per prova) e lo stesso faccio quando devo acquistare. taglio sempre corto quando trovo personaggi simili, chi non ha fretta prima o poi vende e compra bene. quando ho venduto ho spesso usato la formula "soddisfatto o rimborsato", mi è tornato indietro solo un wah seminuovo che a detta dell'acquirente aveva il pot rumoroso e gli ho restituito quanto pagato. gli altri miei acquirenti sempre entusiasti dell'acquisto, e a dire il vero, anche io ho sempre trovato venditori in gamba, ci vuole un pò di fortuna (e intuito a capire chi sta dall'altra parte del collegamento internet o del telefono ;-). ciao
Rispondi
Re: quante volte
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 14:0
assolutamente, anche io a parte queste eccezioni non ho mai avuto grandi problemi. anche io non tratto. cioè se io so cosa voglio e cosa secondo me vale quello è il prezzo. di professione vendo, e se mi devo trovare nella stessa situazione anche in "affari" tra appassionati... una cosa ridicola è stata quando ho venduto un vecchio powerbook, venduto si fa per dire perchè chiedevo 100 euro simboliche. ho ricevuto messaggi tipo: 50 euro e vengo a ritirarlo stasera... poi lo ho dato ad un ragazzo poi mi paghi... lui mi ha risposto: no, ti do subito 130 (??? 30 euro più di quello pattuito) perchè secondo me è il suo valore. insomma fossero tutte così le compravendite tra privati...
Rispondi
Premesso che non ho
di _fLIck_87 [user #3784]
commento del 02/04/2009 ore 14:1
Premesso che non ho mai venduto niente online, non riesco cmq a capire come possano pensare ragionevole certi privati vendere oggetti chiaramente usati (una cosa di un anno è cmq da considerarsi usata anche se effettivamente utilizzata 3-4volte) a un prezzo così simile a quello del nuovo, se vendi un oggetto con magari un anno, un 30% è necessariamente da togliere, anche se è quasi immacolato. Invece tutti a vendere magari 5-10% in meno e senza ovviamente garanzie!
Rispondi
Re: Premesso che non ho
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 14:3
bravissimo! 30% se il prodotto è ben tenuto io personalmente ho sempre venduto al 40-50% dal prezzo medio che si trova online. il 10% di risparmio non giustifica il tempo che "perdo" tra mail e telefono e lo sbattimento e il costo per fare magari 200/300 km... alla fine mi perdo almeno mezza giornata... per un 10% chi lo fa? soprattutto quando l'oggetto ha un valore di 300 euro... vado nel negozio dietro casa e compro la strato lì anche ad un 15% in più!
Rispondi
a me capitato
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 02/04/2009 ore 14:4
Beh un caso l'ho scritto nella recensione della Vintage V100 il tizio mi ha detto che non la vendeva più,io non facevo problemi di prezzo e sarei andato anche a provarla da lui, cosa c'è di strano? Che l'annuncio ancora adesso è sul mercatino e sono passate diverse settimane. Un'altra volta pecedente cerco un effetto non più in produzione, un EQ parametrico, gli scrivo mi risponde vuole 40 euro, il tizio è vicino a me gli dico ok va bene quando ci vediamo che lo provo e lo compro? Silenzio assoluto mai nessuna risposta. Per ciò che riguarda i prezzi dell'usato la gente si deve mettere in testa che appena uscito dal negozio mi devi togliere quantomeno il 20% che è l'IVA, il resto dipende da come è tenuto l'oggetto. Se l'oggetto è qualcosa di veramente raro o da collezione allora dipende. Se trovi un appassionato... Ci sono molti in malafede.
Rispondi
Io spero sempre che
di Gemini [user #15191]
commento del 02/04/2009 ore 14:4
Io spero sempre che quest venditori non abbiano rispetto per i comprator...parliamoci chiaro,se io voglio comprare una chitarra scelgo di comprarla usata non per pagarla 50 euro di meno...cosi come su un effetto non cerco il risparmio di 15 euro...altrimenti compro nuovo! Io ho appena venduto una epiphone che tenevo immacolata,pagata nuova 480...a 200 euro di meno!!!che dovevo fare metterla 400 perchè era nuova??? Ci vuole rispetto...sia per chi compra che per chi vende!
Rispondi
Secondo me
di Striscia [user #18675]
commento del 02/04/2009 ore 14:4
...appena un oggetto (qualsiasi esso sia) esce dal negozio, bisogna subito scalare il prezzo del 20% proprio perchè è l'IVA pagata allo stato dall'acquirente, non ha quindi nulla a che vedere col valore commerciale. Poi bisogna sempre richiedere lo scontrino (ovviamente se l'oggetto è venduto come nuovo, mai usato, immacolato,ecc ecc) altrimenti si rischia il riciclaggio. E' buona norma poi richiedere una copia dei documenti del venditore proprio per evitare spiacevoli inconvenienti.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 05/04/2026 ore 11:10:19
Secondo me sbagli,l iva e un costo vivo per un privato,non fare ragionamenti da partita iva,suvvia,la base
Rispondi
in linea di massima
di darkburst utente non più registrato
commento del 02/04/2009 ore 16:0
in linea di massima concordo con lo sfogo! trovo però fastidioso, in caso di vendita, che gli "internauti" ti sbattano in faccia il prezzo più basso che trovano in rete per farti delle contestazioni. in pratica ti fanno i conti in tasca considerando che tu abbia pagato all'acquisto proprio "quel" prezzo, cosa che il più delle volte non accade... ciaoooooooooooooooo
Rispondi
Re: in linea di massima
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 16:4
io credo che non si tratti di fare i conti in tasca alla gente, semplicemente è il mercato, e che lo si voglia o no vendendo online bisogna tenerne conto. da qui potrebbe iniziare una trattativa oppure una amichevole stretta di mano con conseguente saluto. Se io ad esempio ho pagato 1500 euro nel negozio dietro casa una gibson sg e la voglio rivendere... è ovvio che se ne chiedo 1100 chiunque mi potrà dire che sul sito tal dei tali la trova a 1100 nuova. Come dargli torto. Si tratta di offerte reali del mercato. io allora, se davvero la voglio vendere, posso dirgli che da me può provarla senza comperare a scatola chiusa e posso andargli incontro magari trovandomi a metà strada oppure anche andare nella sua salaprove così la può provare con la sua strumentazione. insomma io offro un servizio che il sito web non può offrire e questo giustificherebbe il prezzo da me richiesto. Non è colpa sua se io ho pagato la chitarra di più e se realmente voglio venderla non posso pretendere che lui paghi le mie comodità... non so se mi spiego.
Rispondi
Re: in linea di massima
di darkburst utente non più registrato
commento del 02/04/2009 ore 16:5
l' esplosione delle vendite on-line è cosa recente, di conseguenza la maggioranza dei venditori di usato si trova a vendere oggetti comprati nel negozio più vicino a casa... probabilmente il problema andrà a pian piano a sparire. ;-)
Rispondi
Re: in linea di massima
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 17:0
hai perfettamente ragione, anche perchè come dicevo se si vuole vendere, la cosa non si può ignorare. anche a me girano le scatole se vedo che una testata la ho pagata 1300 euro e ora si trova anche a 900... però è la vita ;)
Rispondi
Re: in linea di massima
di darkburst utente non più registrato
commento del 02/04/2009 ore 17:1
con le cifre che citi girano... altrochè se girano!!! in realtà il fastidio che ho espresso era per contestazioni su cifre ridicole, dove si fanno tante parole per 10-20 euro!!!!! ti passa la voglia di rispondere al potenziale acquirente 8-P
Rispondi
Re: in linea di massima
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 17:1
quoto al 1000 per 1000 quei 10 euro li risparmi in telefonata e tempo che perdi a scrivere la mail. io adoro trovare un annuncio con un prezzo in linea, contattare, chiedere quando ci si può trovare e pagare cash. cosa c'è di più bello? pochi sbatti per te, pochi sbatti per lui e anche una piacevole chiacchierata con l'acuirente/venditore. ho conosciuto anche ragazzi simpaticissimi e disponibilissimi. ad esempio per la mia jcm 800, sia il ragazzo dal quale la ho comperata sia quello al quale la ho poi rivenduta. oggi ad esempio una ragazza qui su accordo mi ha proposto una chitarra che a me non interessava, con moltissima gentilezza. mi ha invogliato a risponderle e a dirle un semplice grazie. spesso si sottovaluta quanto sia importante la gentilezza. e il ragazzo della strato era tutto fuorchè gentile. cavoli solo io mi faccio gli sbatti per portare i miei strumenti vicino (nel limite del possibile) a chi se li vuole comperare??? sono strano io? oppure visto che ho voglia e bisogno di vendere vado in contro all'acquirente???
Rispondi
Re: in linea di massima
di _fLIck_87 [user #3784]
commento del 02/04/2009 ore 17:0
esatto! però all'estremo opposto anche quelli che hanno pagato una lp standard qualche anno fa 2400-2500€ non possono pensare ora di venderla a 1800! anche se disposti a prove ecc ecc è cmq sopra al valore del nuovo!!
Rispondi
Re: in linea di massima
di marco.desan [user #13054]
commento del 02/04/2009 ore 17:1
anche perchè se una strato reissue 62 ora costa 1500/1600 euro e io la ho pagata sparo 1100 euro 3 anni fa, non è che la vendo al 40% di 1100 ma al 40% dell'attuale valore che, a differenza di gibson, è salito... se non sbaglio.
Rispondi
Guardiamo la home-page...
di bud [user #3108]
commento del 02/04/2009 ore 21:5
... e vediamo in vendita un DS-1 Keeley a 120€, nel quale annuncio il venditore ci indica anche il link al sito americano, dove scopriamo che il pedale in questione costa 129$ più altri 30$ di spedizione, il che significa al cambio odierno 118 € e abbiamo un prodotto NUOVO! A 2 euro in meno! Chiedo scusa per l'esplicitatezza (esisterà questo termine?), ma a me questa gente ha rotto le balle. Nel caso volessi sentiti pure libero di rimuovere il post dal tuo diario, non mi offendo mica ;-) però oggi ho le palle girate ed è così!
Rispondi
quando il sacco è pieno..
di Floyd [user #143]
commento del 03/04/2009 ore 08:4
io ho alcune cose in vendita nel mercatino musicale, alla fine degli annunci scrivo sempre le mod. di pagamento, che il prezzo non è trattabile, che non accetto permute. beh, ricevo in continuazione messaggi del tipo: "se me lo dai a questo prezzo lo compro subito", "scambi con due tracolle, 10 plettri, un pedale di bicicletta true bypass..." ormai mi sono stufato, a queste richieste semplicemente non rispondo!!
Rispondi
volete ridere ancora?
di marco.desan [user #13054]
commento del 22/05/2009 ore 16:3
Un piccolo flash: sto vendendo una cam apple ormai fuori produzione in condizioni impeccabili. c'è un ragazzo che mi contattato 3 volte, con mail diverse, chiedendo sempre le stesse cose... se ti ho detto che il prezzo non è trattabile, che non ho fretta di realizzare e che non vendo i singoli accessori ma tutto con scatola originale... perchè perdi il tuo tempo e soprattutto fai perdere il mio??? bah
Rispondi
Re: volete ridere ancora?
di signorcresci utente non più registrato
commento del 22/05/2009 ore 23:2
mandalo affanculo.
Rispondi
..e purtroppo non e'
di donfun utente non più registrato
commento del 23/05/2009 ore 15:5
..e purtroppo non e' l'unico a comportarsi cosi...poi non ho capito se pensano che gli altri sono tonti..io se leggo un annuncio su internet di un usato,vado subito a vedere il corrispettivo nuovo sul web..cosa pensano questi tizi che il nuovo non venda? che il loro usato vale di piu'? non saranno mica clapton,page,ecc...magari dici l'hanno suonato loro lo tengo come cimelio....chi si credono di essere?
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