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enigma da risolvere

di bullfrog [user #3731] - pubblicato il 10 ottobre 2006 ore 11:15
c'e' qualcosa che non quadra:mi avevano sempre detto che facevo parte del ceto medio, da qualche giorno a questa parte ho scoperto che le famiglie del ceto medio portano a casa oltre 70000 euri l'anno ... evidentemente avevo capito male.mi avevano fatto credere che una famiglia che porta a casa 24000 euro l'anno puo' campare benissimo, pagarsi un mutuo e crescere figli. Ieri ho sentito qualcuno dire che una famiglia con reddito di 70000 euro l'anno e dei figli da crescere ha difficolta' ...evidentemente avevo capito male.riorganizzando le idee oggi ho l'impressione che:non faccio parte del ceto medio, va be' poco male... la mia famiglia ha un reddito complessivo di 24000 euro, paghiamo un mutuo e abbiamo un figlio da crescere, il mistero e' come cavolo facciamo a fare tutto questo, e altro ancora, comprese vacanze e altri acquisti extra? Sara' mica che sto vivendo un sogno? Magari mi sveglio e scopro di essere gia' morto da un pezzo, di non avere ne casa, ne moglie e nemmeno un figlio... oppure scopro che qualcuno mi versa in banca circa 50000 euro l'anno senza dirmi niente. In quest'ultimo caso prego il benefattore di presentarsi almeno per farsi ringraziare. Se niente di tutto cio' sta accadendo, ho come il sospetto che i nostri politici, grazie hai loro stipendi, stiano perdendo realmente il contatto con la realta' ed hanno un concetto di "sopravvivenza" totalmente sballato.Qual'e' lo svolgimento che mi porta alla soluzione dell'enigma? Se qualcuno sa la soluzione prego mi illumini perche' sto andando fuori di zucca...Ciao a tutti e scusate lo sfogo DavidPs. sia chiaro, non ce l'ho con chi guadagna 50-70 o 100000 euro, lo sfogo e' rivolto a chi mi ha raccontato o mi sta raccontando un bel po' di fregnacce...o forse ce l'ho solo con me stesso...PSS come mai tutto questo sotto la sezione "effetti" ? maahh

c'e' qualcosa che non quadra:

mi avevano sempre detto che facevo parte del ceto medio, da qualche giorno a questa parte ho scoperto che le famiglie del ceto medio portano a casa oltre 70000 euri l'anno ... evidentemente avevo capito male.

mi avevano fatto credere che una famiglia che porta a casa 24000 euro l'anno puo' campare benissimo, pagarsi un mutuo e crescere figli. Ieri ho sentito qualcuno dire che una famiglia con reddito di 70000 euro l'anno e dei figli da crescere ha difficolta' ...evidentemente avevo capito male.

riorganizzando le idee oggi ho l'impressione che:

non faccio parte del ceto medio, va be' poco male... la mia famiglia ha un reddito complessivo di 24000 euro, paghiamo un mutuo e abbiamo un figlio da crescere, il mistero e' come cavolo facciamo a fare tutto questo, e altro ancora, comprese vacanze e altri acquisti extra? Sara' mica che sto vivendo un sogno? Magari mi sveglio e scopro di essere gia' morto da un pezzo, di non avere ne casa, ne moglie e nemmeno un figlio... oppure scopro che qualcuno mi versa in banca circa 50000 euro l'anno senza dirmi niente. In quest'ultimo caso prego il benefattore di presentarsi almeno per farsi ringraziare. Se niente di tutto cio' sta accadendo, ho come il sospetto che i nostri politici, grazie hai loro stipendi, stiano perdendo realmente il contatto con la realta' ed hanno un concetto di "sopravvivenza" totalmente sballato.

Qual'e' lo svolgimento che mi porta alla soluzione dell'enigma? Se qualcuno sa la soluzione prego mi illumini perche' sto andando fuori di zucca...

Ciao a tutti e scusate lo sfogo David

Ps. sia chiaro, non ce l'ho con chi guadagna 50-70 o 100000 euro, lo sfogo e' rivolto a chi mi ha raccontato o mi sta raccontando un bel po' di fregnacce...o forse ce l'ho solo con me stesso...

PSS come mai tutto questo sotto la sezione "effetti" ? maahh


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Ce la fai?
di CHARLIE [user #1047]
commento del 10/10/2006 ore 12:2
Dimmi come, magari in privato, perchè io non ce la fo. ;~(*
Rispondi
Re:Ce la fai?
di bullfrog [user #3731]
commento del 10/10/2006 ore 13:5
A fare cosa? a risolvere l'enigma no. A vivere sembra di si, non so ancora per quanto tempo, ma al momento non mi lamento ;-) Ognuno di noi credo stabilisca la sua personale soglia del "sopravvivere" e/o vivere economicamente bene. Comunque la cosa che mi ha colpito e che mi interessava evidenziare non era sul come riusciamo a vivere io e la mia famiglia con il nostro reddito, piuttosto come qualcuno si permetta di dire che chi ha 70000 euro annui ha difficolta' nel mantenere figli e quant'altro. Non scordiamoci che famiglie con questo reddito sono una bassa percentuale rispetto a famiglie con redditi al di sotto, ma molto al di sotto dei 70000...queste famiglie che dovrebbero dire? Perche' non si rammentano mai?... evidentemente perche' le danno gia' per spacciate ;-) Mi vengono in mente i pensionati che tentano di arrivare a fine mese con una pensione minima... loro si che sono in difficolta'! Mi piacerebbe sentire la loro opinione in merito al fatto del "chi ha 70000 euro annui trova difficolta' ".ciao grande CHARLIE
Rispondi
Re:Ce la fai?
di CHARLIE [user #1047]
commento del 10/10/2006 ore 14:0
A me la rivolta degli over 70000 fa davvero vomitare. Sono disposto a scambiare con loro reddito ed il relativo incremento/decremento di tassazione. Poi ridiamo.Comunque io non ce la faccio.*
Rispondi
Re:Ce la fai?
di bullfrog [user #3731]
commento del 10/10/2006 ore 14:2
tu hai il dono della sintesi paragonabile a quello che Miles Davis aveva per la musica.hai espresso in due righe quello che io ho provato a esprimere in circa 20. ;-)grazie e... resisti, arriveranno tempi migliori (non ci credo, ma voglio fare l'ottimista ;-))
Rispondi
concordo con Charlie
di flamedmaple [user #441]
commento del 10/10/2006 ore 12:4
...ma anche con te bull, perchè il contatto con la realtà "quelli" non sanno manco che è e le frgegnacce sono all'ordine del giorno. Tuttavia,ammetto che tipo a Milano con 24.000 cosi all'anno tutte quelle robe te le scordi, ma credo anche in altri luoghi di questo che una volta era il belpaese. bah...vedremo che ci aspetta!
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di bullfrog [user #3731]
commento del 10/10/2006 ore 14:0
ciao, ti ringrazio per l'intervento, mi hai fatto notare una cosa che nell'impeto della scrittura non avevo considerato: il luogo in cui si vive. Concordo con te che in alcuni luoghi la vita e' piu' cara che in altri, ma la questione rimane comunque: quanti ce ne sono a Milano di famiglie che hanno un reddito ben sotto i 70000 euro e che comunque vivono? io credo siano la maggior parte. Era questo che volevo evidenziare, non il fatto che io sia o meno in grado di vivere con 24000 euro...(anche perche' se me ne dessero 70000 li prenderei volentieri ;-))
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di Alexander25 [user #607]
commento del 10/10/2006 ore 14:1
Idem anche a Roma, caro Lello, magari in toscana David ha meno spese, rispetto ad una grande città, ma se ti devo dire la mia sui 70000 di reddito annuo, francamente mi pare una caxxata immensa. Uno perchè penso che chi, quadagna quasi 140 milioni del vecchio conio(Bonolis docet), e non arriva a fine mese, è perchè non riesce a mantenere il SUV da 3km al litro di benza, o perchè ha esagerato nel mutuo del villone che si ritrova. Poi ci sono gli imprenditori, non dimentichiamo che sotto ad un reddito dichiarato alto, ci sono spese immense che lo stato non detrae, ad esempio uno che ha una piccola ditta commerciale, e deve pagare i dipendenti e le tasse, e il negozio, e chissà quante altre cose, e, soprattutto è "quasi" onesto, nella dichiarazione dei redditi, si trova a dover affrontare spese mostruose, e quindi non arriva. pensate a quelli che pagano il pizzo, magari dichiarano allo stato tanti soldi, ma la metà li devono dare alla mafia. E parlo di un enorme fetta, non di pochi spicci. Poi, ovvio, come dicono in Sicilia, lamentati se vuoi stare bene. Tutto IMHO!
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di flamedmaple [user #441]
commento del 10/10/2006 ore 14:2
David e Ale, avete ragione sui 70000 su quello sono più che d'accordo anche se non l'ho detto esplicitamente, ma intendevo dire questo quando parlavo delle cialtronerie che ci raccontano. Comunque che oggi è più difficile campare a parità di stipendio rispetto al passato è un dato oggettivo, dovunque si viva...famoci coraggio e sottoscriviamo il prox mutuo per la Les Paul Super Customsciop Meccaniche d'oro e corde in platino ...
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di Alexander25 [user #607]
commento del 10/10/2006 ore 14:2
Il Platino non mi piace, preferisco le 010-046 in uranio impoverito...suonano una bomba!!!! BOOOOM
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di CHARLIE [user #1047]
commento del 10/10/2006 ore 14:3
Era ironico?*
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di Alexander25 [user #607]
commento del 10/10/2006 ore 14:3
In molta parte ovviamente sì. Ma forse quacuno che dice la verità c'è. Parlo xkè ho visto persone che dichiaravano redditi altissimi, e si son trovati falliti in pochi mesi. L'imprenditoria è sempre una spada di damocle, finchè va tutto bene, vai alla grande, ma basta poco, e sei fottuto. Poi se sei un dirigente Telecom o Eni e mi dici che non arrivi a fine mese con 70000(ma anche 50) gli rispondo: Mitttttico, mavvaffanculova! ;-)
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di CHARLIE [user #1047]
commento del 10/10/2006 ore 14:5
Nella maggior parte dei casi gli imprenditori che falliscono hanno messo da parte i soldi prima.Credimi, lavoro da anni nel settore.Gli unici danneggiati dai fallimenti sono i creditori.*
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di Alexander25 [user #607]
commento del 10/10/2006 ore 14:5
"Gli unici danneggiati dai fallimenti sono i creditori. "...e i dipendenti purtroppo...
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di CHARLIE [user #1047]
commento del 10/10/2006 ore 15:0
Anche i dipendenti, infatti, sono creditori :~)Magari sull'imprenditore ho un po' generalizzato, ce ne sono di seri. Ma il grosso del problema dell'evasione è nelle aziende.*
Rispondi
Re:concordo con Charlie
di bullfrog [user #3731]
commento del 10/10/2006 ore 17:1
ciao Alex, io vivo in un paesino di provincia, sicuramente alcune cose costano molto meno che in grandi centri come Roma, Milano o anche Firenze pero' il succo del discorso non cambia. Come hai fatto notare, se qualcuno si lamenta perche' non riesce a mantenere il macchinone io sinceramente non saprei come aiutarlo. Comunque l'indignazione mia nasce dal fatto che trovo imbarazzante che certe affermazioni vengano fatte da politici che hanno la pretesa di far parte di un gruppo di governo e che non hanno la minima percezione di quale sia la situazione economica di molte famiglie italiane, almeno questa e' stata la mia impressione.ciao
Rispondi
ti è andata bene
di seniga [user #3834]
commento del 10/10/2006 ore 15:4
Pensa come eri sfortunato se oltre ad avere 70000euro l'anno, avevi anche un SUV!
Rispondi
Re:ti è andata bene
di bullfrog [user #3731]
commento del 10/10/2006 ore 17:0
... e l'ici della seconda casa non la vogliamo considerare ? e il posto barca? sai quanto costa un posto barca nell'argentario? ... hai ragione, sono un ometto fortunato io
Rispondi
c'è un fraintendimento
di giuZe [user #9228]
commento del 13/10/2006 ore 11:3
credo ci sia un fraintendimento alla base di questo ragionamento.è un fraintendimento molto comune.il ceto "medio" è medio non per reddito (70000, 100000 euro all'anno...) ma ad indicare il dito che l'appartenente al ceto suddetto tira fuori quando si parla di alzare le tasse su beni di lusso e terze case, ridistribuire gli oneri sociali, potenziare la lotta all'evasione, ecc.io infatti penso di fare parte del ceto "ti rigo la jaguar".
Rispondi
Re:c'è un fraintendimento
di bullfrog [user #3731]
commento del 13/10/2006 ore 11:5
troppo bella! il tuo ragionamento non fa una piega ;-)ciao P.S. ma la macchina da rigare non era la Volvo? :-)
Rispondi
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