Accordo: Ho sempre e solo usato digitale(amplitube e modele...

Ho sempre e solo usato digitale(amplitube e modele...

di Riki05 [user #64328] - pubblicato il 02 luglio 2024 ore 21:17

Ho sempre e solo usato digitale(amplitube e modeler) fino a adesso e,notando che mi manca qualcosa, da poco sto provando ad andare d'accordo con un mio ampli valvolare economico che ho da qualche anno(mai usato)comprando qualche pedale,ma davvero non riesco ad andarci d'accordo.
Ho trovato a un buon prezzo usato un hughes and kettner tubemeister 18(testata)che ha funzionalità che sono interessanti..poter disattivare il cono e avere una uscita simulata per poter andare in scheda audio(continuo..)

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	di Riki05 [user #64328] commento del 02/07/2024 ore 21:29:36
	ha un attenuatore di potenza integrato(usandolo in casa questo per me è indispensabile), ha il send e return. Però ho notato in giro che non ne parlano bene e che non accetta i pedali. Ho trovato anche un harley benton tube 15 usato a buon prezzo e non so se è paragonabile al tubemeister. Ho comprato qualche pedale per l'altro ampli pentendomene perché alla fine i risultati non sono stati soddisfacenti quindi se questo ampli accetta i pedali sarebbe meglio. Il mio obbiettivo non è in realtà comprare un ampli nuovo ma trovare la pace dei sensi..cioè poter andare dalla mia chitarra, accendere ampli o comunque un amplificazione e essere soddisfatto della mia strumentazione e suono. Detto questo...è un buon ampli? riuscirebbe a soddisfarmi al contrario del digitale? o questa "pace" è solamente impossibile da trovare in ogni caso?
	Rispondi


	di Nun_So_Capace [user #24540] commento del 02/07/2024 ore 22:12:53
	13 post di richieste varie in 2 mesi. Forse è record!!!
	Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 02/07/2024 ore 22:32:13
			bhe sono una persona molto indecisa ahah
			Rispondi


			di MM [user #34535] commento del 03/07/2024 ore 08:08:59
			Ce ne siamo accorti da mò...
			Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 02/07/2024 ore 22:53:17
	Purtroppo la mia voce è inascoltata. Le migliori testate per casa e per piccoli live, secondo me, sono le Quilter. In Italia non si trovano facilmente. Sono rigorosamente a transistor, tutte in classe D, tutte fatte in Cina, tutte con pochi fronzoli. Hanno una progettazione molto semplice, fatta in California, basata su ottimi componenti, piazzati intelligentemente. In generale simulano un po' tutto in maniera analogica, le principali testate storiche, sia in crunch che in distorto. Vanno abbinate a coni buoni, sennò è spesa vana. Coni Celestion perlomeno. Non acquistare valvole, le valvole sono come le pellicole fotografiche, un mondo morto e costoso che ti complicherà soltanto la vita e ti svuoterà il portafoglio facendoti passare la voglia di suonare. Le valvole sono come i cani o i figli, i più belli sono quelli degli altri. Se però hai in mente un progetto di sacrificio allora ok. Comprati queste valvole.
	Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 02/07/2024 ore 23:29:21
			effettivamente non mi conviene comprare ampli a valvole...tanto non potendoli sfruttare non sarei mai soddisfatto davvero interessanti questi quilter, mi informo bene perché mi incuriosiscono molto. sono paragonabili a altri amplificatori a transistor o hanno un feeling diverso? probabilmente mi sto facendo solo tante paranoie sul suono...sto impazzendo per ottenere il suono migliore che posso permettermi quando in realtà ho già tutto l'occorrente per suonare in modo più che dignitoso. Magari quello che cerco è un gioiellino che possa essere tutto mio con il quale posso condividere la mia vita da "chitarrista"..come se fosse qualcosa di personale ahaha..e che con software e così non riesco a affezionarmi.
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 03/07/2024 ore 00:32:31
			In vita mia ho suonato non cinquanta amplificatori.. forse di più. Dai cosini cinesi da dieci euro fino a mesa e Marshall. Non sono una cima, ma so il fatto mio. Allora, un valvolare ha una risposta ineguagliabile attualmente, su un unico fronte: la risposta alla plettrata. Su questo il digitale non c'è arrivato ancora. Ma dobbiamo chiederci: Ma Io So Veramente Plettrare? No perché, se sai plettrare veramente, cioè che c'hai il rock al posto del sangue, allora non c'è digitale che tenga. In tutti gli altri casi va benissimo un buon transistor come Quilter o similari. Ma va benissimo anche tutto il digitale, ormai indistinguibile dalle gloriose tramontate valvole
			Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 02/07/2024 ore 23:29:28
			effettivamente non mi conviene comprare ampli a valvole...tanto non potendoli sfruttare non sarei mai soddisfatto davvero interessanti questi quilter, mi informo bene perché mi incuriosiscono molto. sono paragonabili a altri amplificatori a transistor o hanno un feeling diverso? probabilmente mi sto facendo solo tante paranoie sul suono...sto impazzendo per ottenere il suono migliore che posso permettermi quando in realtà ho già tutto l'occorrente per suonare in modo più che dignitoso. Magari quello che cerco è un gioiellino che possa essere tutto mio con il quale posso condividere la mia vita da "chitarrista"..come se fosse qualcosa di personale ahaha..e che con software e così non riesco a affezionarmi.
			Rispondi


			di melonstone [user #55593] commento del 03/07/2024 ore 11:00:15
			Hai perfettamente ragione. L'hanno scorso con la band abbiamo aperto un concerto alla Oracle King Band, un ensemble di professionisti. Il chitarrista suonava con un Quilter, mai visto da me...mi ha sverniciato, suoni bellissimi. Alla fine del concerto, mentre smontavamo, mi da detto che era transistor ed io ci sono rimasto di stucco
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 03/07/2024 ore 14:52:13
			VOX CLAMANTIS
			Rispondi


			di melonstone [user #55593] commento del 03/07/2024 ore 15:15:52
			cioè?
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			di pelgas [user #50313] commento del 03/07/2024 ore 15:28:40
			Non è un nuovo modello di amplificatore ma un'espressione latina
			Rispondi


			di melonstone [user #55593] commento del 03/07/2024 ore 16:49:47
			ah ok! :-)
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	di Sykk [user #21196] commento del 02/07/2024 ore 23:01:23
	Ma l'ampli che accetta i pedali è una cosa relativa, per qualcuno vuol dire pulitissimo, per altri è l'ampli con un buon crunch. Ti dico da utilizzatore del digitale e da ex possessore di ampli koch, che il piccolo marshall dsl 20 combo ( made in vietn ed economico) mi ha sorpreso in positivo nell'uso con una band. C'è da dire che quasi nessuno di noi ha una conoscenza diretta di più di 3 o 4 ampli, quindi è difficile dire con certezza compra questo o quello. E comunque qualsiasi cosa compri sarà sempre un casino farla suonare come di deve in tutte le situazioni 🤣
	Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 02/07/2024 ore 23:35:10
			ti faccio una domanda a te dato che mi stai dicendo che conosci entrambi i mondi......un amplificatore a valvole è effettivamente diverso dal digitale? il tuo modo di suonare cambia se usi uno o l'altro? ti senti più soddisfatto con un ampli reale a valvole? non so se mi sono spiegato cosa voglio intendere...vorrei solo sapere la reale differenza tra un mondo e l'altro ma non come suono ma da come lo si percepisce.
			Rispondi


			di Sykk [user #21196] commento del 03/07/2024 ore 06:38:41
			Se prendi un valvolare e lo microfoni, poi vai in un'altra stanza che ha un mixer di qualità a cui arriva il segnale del microfono, che puoi sentire in cuffia o mandare in spia, hai praticamente il suono che avresti su fractal. Se poi vai a scendere di qualità (amplificatore o mixer) ti sposti giù di qualità alla pari di passare da digitale di alta gamma a quello economico. Il mio modo di suonare non cambia. E la buona riuscita dei live non cambia tra ampli e digitale. La resa sul palco è variabile, sia che tu usi un ampli che tu usi digitale e spia. L'unico modo che ho trovato di avere sempre il mio suono era di sentire il mio multieffetto in cuffia. Solo che trovando fastidioso avere dei cavi addosso, usavo la classica spia, a quel punto mi sono detto, ma se io uso un combetto valvolare come spia(stesso peso), e mantenendo il digitale solo per gli effetti? Il risultato mi è sembrato migliore, c'è però da dire che io non uso fractal (2000€) ma mooer (300€) e lo sto paragonando con un marshall da 600€. Il mio precedente koch twintone lo ritenevo superiore al marshall dsl citato, ma per qualche motivo sul palco il risultato era molto meno costante.
			Rispondi


			di pg667 [user #40129] commento del 03/07/2024 ore 11:29:0
			faccio una premessa: uso sempre e solo il canale distorto, se voglio un clean prendo una chitarra acustica. a casa per il solo studio dello strumento uso un plugin stand-alone gratuito perché accendo il pc, attacco la chitarra, metto un metronomo ed un film su internet e faccio i miei esercizi. quando invece devo registrare un pezzo uso la testata Bugera a valvole (con un clone del tube screamer in ingresso) collegata ad un attenuatore e dal send vado nella scheda audio, il suono che sento è privo degli IR (li ho solo in ascolto) ed anche se brutto mi aiuta TANTISSIMO ad ottenere il meglio dalla mia performance in quanto il suono non perdona niente. ho provato per 2 anni ad ottenere lo stesso risultato con svariati plugin e settaggi, per quanto i suoni digitali di oggi siano ottimi sono sempre troppo asettici, troppo Hi-Fi, e per il genere che suono io (Hard Rock, Thrash Metal, Metal Classico) non sono all'altezza. considera però che io come effetti uso al massimo solo reverbero e delay ed un suono solo per tutto.
			Rispondi


			di Daffy Dark utente non più registrato commento del 03/07/2024 ore 18:42:40
			"uso sempre e solo il canale distorto, se voglio un clean prendo una chitarra acustica" Ditemi voi se questo ragazzo non è la vera essenza del metallaro duro e puro fino al midollo! Ahahahahah, Massimo ti stimo un casino, sei troppo forte:)
			Rispondi


			di pg667 [user #40129] commento del 03/07/2024 ore 18:52:41
			è vero, sono un metallaro duro e puro!!!
			Rispondi


			di Daffy Dark utente non più registrato commento del 03/07/2024 ore 19:00:24
			L'ho pensato e detto come complimento, non come critica o altre castronerie.. Ho stima per chi è sempre stato coerente nelle proprie scelte, a contrario di me che mi sono sempre perso nei labirinti.
			Rispondi


			di pg667 [user #40129] commento del 04/07/2024 ore 09:58:41
			si si, lo avevo capito!
			Rispondi


	di Ernestor [user #46937] commento del 03/07/2024 ore 01:05:36
	Ciao Riki, una premessa prima di partire. Molti di quelli che scrivono qui sono professionisti o ex professionisti o semiprofessionisti avanzati, quindi i consigli che ti danno, in parte sono frutto di esperienza diretta, e in parte di conoscenze consolidate nel tempo per collaborazioni professionali. Vuol dire che ciò che ti si dice non andrebbe visto come un’opinione tanto per, ma come il frutto di un lavoro di anni che va, secondo me, giustamente riconosciuto e valorizzato. Negli anni in cui ho cominciato io non solo tutto questo era merce rarissima, ma molti si tenevano ben stretti certi segreti. Voglio dire che sembra quasi che le cose che ti diciamo fossero chiacchiere di amici al bar e di scarso valore. Mi spiacerebbe molto se ci fosse questa percezione. Tornando alla tua richiesta. Un valvolare si percepisce diverso da un transistor? Sì! La risposta è affermativa. Un valvolare ha caratteristiche tali che non si riflettono solo sul suono ma anche sul percepito del chitarrista mentre sta suonando. Come posso accorgermene? Il sistema più veloce è entrare in un negozio, collegarsi a un valvolare, e poi a un transistor. Noteresti che la risposta del transistor è più “dura” più rapida e asciutta, questo è dovuto all’archtettura del circuito a transistor rispetto a quello a valvole, quest’ultimo ha una risposta più morbida, si tratta di millisecondi e di come il segnale in quelle frazioni di secondo si comporta transitando nel circuito, quindi il solo modo per percepirlo è mettendoci le mani sopra. Attenzione. Questo non vuol dire meglio/peggio, vuol dire che a prescindere dal suono che fa, il modo di interagire del chitarrista con quell’amplificatore tende a essere diverso. In genere i transistor hanno una risposta rapida e secca su suoni puliti come nel jazz o nell’hi-gain (come sempre non è una regola fissa), ma per esempio anche i famosi mesa boogie dual rectifier pur valvolari hanno un sistema doppio tra cui scegliere, con un raddrizzatore di corrente alternata a stato solido (come i transistor) fatto, cioè di diodi (le valvole vanno a corrente continua), che consente all’ampli una risposta più pronta (se hai presente il chuga-chuga col palm muting dei generi più cattivi). Gli amplificatori valvolari di ispirazione più vintage sono più spugnosi e offrono una risposta più morbida, molto apprezzata nel blues e nel rock (infatti il dual rectifier ha anche la possibilità di scegliere il comportamento valvolare più morbido che alla mesa chiamano per questo spongy). (A proposito, chiedo scusa ai più tecnici per aver semplificato così tanto su un amplificatore così sacro ma spero capirete). Ovviamente non ci sono regole fisse, si tratta di fare delle prove e capire cosa ci piace di più. Gli amplificatori vanno capiti sono come le automobili, sali su una Panda e hai certe sensazioni, e la senti in un certo modo, su una Yaris hai sensazioni diverse, una Clio sarà ancora diversa e così via. Finché non ci fai un giro non capisci la differenza, né se ti ci trovi bene. Questo per ricollegarsi al tuo valvolare, che mi pare fosse un Vht, o allo H&K. Non è che se sono valvolari hanno lo stesso comportamento, come del resto due auto diesel di marche diverse non possono comportarsi in maniera identica. Però è vero che le elettriche sono ben diverse dalle diesel e queste dalle benzina. Così… Gli amplificatori digitali imitano il più possibile le caratteristiche sonore e anche il feeling di un valvolare, pertanto la sensazione che restituisce un digitale è molto più simile al modello valvolare a cui si ispira rispetto a un transistor, prima di tutto perché il digitale è fatto esattamente per emulare in tutto e per tutto a quel dato valvolare a cui si ispira mentre il transitor, per caratteristiche e architettura suona come sé stesso e basta. Cosa ti consiglierei io? Secondo me se ti orienti su un buon digitale tipo Katana 50, troverai una buona base di partenza per tutto. Se vuoi rivolgerti al valvolare, non andare su modelli complessi e di alta potenza che non sfrutterai mai. Un combo valvolare decente da 5/10w potrebbe andarti ancora bene, ma occhio che con i valvolari andare a risparmio non funziona granché. Se hai un budget basso vai su un Bugera, un blackstar. Vai su qualcosa di decente con poche valvole di cui probabilmente cambierai solo le finali dopo vari anni. Tieni presente che le preamplificatrici si cambiano molto raramente mentre le finali dipende dall’uso che ne fai ma sono pronto a scommettere che passeranno anni prima di trovarti a cambiarle, e considera che una coppia di el84 matched come quelle che per esempio trovi in un infinium e una miriade di altri ampli costano sulle 35€. Non spaventarti dunque, i piccoli amplificatori moderni sono molto facili da tenere e mantenere, soprattutto se non devono fare vita di palco. Probabilmente ti scorderai proprio di cambiarle quelle una o due valvole finali a un certo punto. Non te la voglio fare troppo facile ma in realtà non è neanche una cosa di cui dover aver timore. A me personalmente annoia molto di più sostituire la muta di corde per capici. Sui pedali, devi considerare che il loro comportamento varia in base all’amplificatore in cui entrano ma il cosiglio che ti do per un pedale gain è di prenderlo mediamente buono. Parti con cose riconosciute come di buona qualità anche se non particolarmente costose. Un tube screamer, un blues driver, un soul food (clone del klon) e perdi un po’ di tempo a capire il concetto di gain staging, cioè come si comporta la catena del segnale dalla chitarra in poi man mano che aggiungi “stadi di guadagno”, ovvero di preamplificazione, perché in definitiva il grosso del tuo suono si gioca lì. Spero ti sia utile. Ciao.
	Rispondi


			di Tubes [user #15838] commento del 03/07/2024 ore 10:07:35
			Ernesto sei un mito sul serio😁
			Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 03/07/2024 ore 11:38:57
			Troppo buono, troppo buono☺️❤️
			Rispondi


			di MM [user #34535] commento del 03/07/2024 ore 11:23:4
			Sei bravissimo Ernesto. Permettimi una battuta però.... O hai tanto tempo da perdere, o sei un testimone di geova.
			Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 03/07/2024 ore 11:33:40
			Haha 🤣🤣🤣! Hai ragione! In realtà sono in pausa lavorativa per qualche giorno. Poi quando ricomincia il carosello (mi occupo di progetti di sviluppo, si lavora per fiammate e pause) passo anche mesi senza postare nulla, quindi quando posso recupero con gli interessi🤘😎😇.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 03/07/2024 ore 14:10:09
			ho letto tutto e concordo su tutto, e condivido il consiglio del Katana è la base di partenza perfetta per farsi un pò le ossa.
			Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 03/07/2024 ore 14:43:14
			il katana mi ha sempre ispirato ed è un buon prodotto, lo ho provato parecchie volte, ma onestamente il motivo per cui sto cercando un valvolare è perché di spippolare con il digitale ne ho abbastanza. Per quello suono sempre con amplitube e vari....volevo un suono più autentico
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 03/07/2024 ore 17:59:1
			la soluzione è semplice, ti prendi un Fender Princeton!
			Rispondi


			di Francescod [user #48583] commento del 04/07/2024 ore 12:06:28
			Un consiglio sincero e con affetto: io sono uno prolisso perché mi piace articolare un pensiero, però ti consiglio davvero un po' di sintesi. Mi piacerebbe leggere anche i tuoi commenti ma sono chilometrici. Poniti un limite e cerca di rispettarlo. Ciao.
			Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 05/07/2024 ore 09:05:07
			Ciao Francesco, ti ringrazio per l’osservazione, sempre utile, tuttavia, a volte, ma non sempre, sono così chilometrico. Talvolta, quando noto che c’è da dire delle cose che vanno oltre il semplice commento mi dilungo per motivi didattici, perché didattica è la domanda che si ricollega a un discorso già avviato in precedenza come in questo caso. Se mi dici che leggeresti e non lo fai criticando semplicemente la lunghezza, forse faresti bene a dare uno sguardo al contenuto prima, perché magari non sono semplici parole al vento. Personalmente non scrivo per essere letto da tutti, ma da chi ha posto la domanda, se ha voglia di leggerla, e sì, di solito cerco di contingentare i commenti, ma a volte decido deliberatamente di non farlo ben sapendo di espormi alla mancanza di pazienza che tutti noi abbiamo davanti a un testo lungo. Per il resto, ben venga ogni opinione, evviva la libertà! Un saluto!😉👋
			Rispondi


	di MM [user #34535] commento del 03/07/2024 ore 14:19:38
	Io comunque ho come un déjà-vu ...
	Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 03/07/2024 ore 15:24:32
			🤫🤭
			Rispondi


			di Daffy Dark utente non più registrato commento del 04/07/2024 ore 14:11:01
			Si, e si chiama Magic Lenticchia/Samuele Quagliarello il tuo e non solo deja-vu
			Rispondi


	di Francescod [user #48583] commento del 04/07/2024 ore 12:10:50
	Riki, parti da un principio base: spendere pochissimo equivale a comprare una cosa che raramente soddisfa dopo un po'. Ci riescono solo gli esperti che sanno già cosa otterranno perché hanno perizia ed esperienza. Quindi se vuoi un ampli valvolare (a proposito, c'è differenza col digitale? SI. Però devi scegliere una via e se ti piace il digitale concentrati su quello), devi risparmiare e puntare sull'ampli valvolare più semplice e affidabile che c'è: Fender, esempio Fender Blues Junior. Poi ti guardi la tua chitarra e, se ti soddisfa, bene. Sennò tocca risparmiare e farti una chitarra migliore. Dopodiché colleghi la chitarra all'ampli Fender clean e suoni così, senza pedali. Per un bel po'. Quando ci hai fatto amicizia, cominci a comprare pedali.
	Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 04/07/2024 ore 19:06:10
			ma gli amplificatori ibridi? intendo preamp a valvole e finali a transistor...calore e dinamica valvolare con praticità( volume ) del transistor. Non se ne parla molto ma sembrano un bel compromesso. O non è così semplice?
			Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 04/07/2024 ore 19:06:12
			ma gli amplificatori ibridi? intendo preamp a valvole e finali a transistor...calore e dinamica valvolare con praticità( volume ) del transistor. Non se ne parla molto ma sembrano un bel compromesso. O non è così semplice?
			Rispondi


			di Francescod [user #48583] commento del 04/07/2024 ore 19:20:50
			Io non ne conosco. Potrebbe essere molto interessante. Non comprerei a scatola chiusa perché non se ne vedono molti in giro (e un motivo ci sarà...). Personalmente credo che dipenda da cosa vuoi combinare e forse, nonostante i tuoi post, ancora alcuni di noi non l'hanno capito. Ti interessa il, il crunch o il distorto per musica hard&heavy?
			Rispondi


			di Riki05 [user #64328] commento del 04/07/2024 ore 21:29:26
			suono blues, rock(e tutti i sottogruppi) principalmente...qualche volta anche metal
			Rispondi


			di Francescod [user #48583] commento del 04/07/2024 ore 23:58:31
			Allora confermo tutto quello che ho scritto su.
			Rispondi

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