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Aumentare velocità pennata e pennata altern...

di Cthulhu [user #60602] - pubblicato il 15 febbraio 2022 ore 23:33
Aumentare velocità pennata e pennata alternata



Allora gente, sono arrivato ad un punto in cui voglio suonare più velocemente per poter suonare le canzoni che più mi piacciono (Metallica, Megadeth & co.). Solo che non ho capito bene come fare. Premetto che non ci ho provato proprio a fondo eh. Ho seguito i consigli di questo video:
https://youtu.be/HOAM5N_kd4E
Solo che sono bloccato a 90 BPM. Mi viene male alla mano destra e debbo smettere. Cosa dovrei fare? Un altro tipo di esercizio? (segue)

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Ciao a tutti...
Salve, suono nuovo qui e volevo un consiglio.
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di Cthulhu [user #60602]
commento del 15/02/2022 ore 23:35:55
.... Cominciare direttamente con le canzoni che mi piacciono e fare pratica con quelle col metronomo?
Boh ditemi voi, che non ho proprio idee. Sono appena all'inizio di questo approccio e non ci ho mai provato prima.

P.S. Ma perché c'è questo stupido limite dei caratteri? Ho dovuto separare il post in due parti... E poi come faccio a mettere il titolo senza che appaia anche nel post come fate tutti voi (non so se mi spiego)?
Rispondi
di Ampless utente non più registrato
commento del 16/02/2022 ore 08:57:41
Per andare veloce, c'è il metodo di Gianni Jaguar Bugatti, ma occhio ai velox..
Scherzi a parte, partire per gradi con il metronomo a velocità minime è cosa buona e giusta, però è importante anche ascoltarsi ed eseguire già a basse velocità tutto senza inceppi e ogni nota deve suonare bene
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 16/02/2022 ore 11:32:32
prima di tutto: da quanto tempo suoni?
secondo: 90bpm in sedicesimi? perché come velocità è estremamente bassa e mi pare strano tu non riesca a salire, a meno che tu non abbia iniziato da poco o che l'impostazione della mano destra non sia estremamente sbagliata.

è vero anche che la velocità di esecuzione nelle ritmiche strettamente Thrash è principalmente ginnastica: io suono Thrash, dopo aver saltato 3 prove al rientro in sala ero già stanco al secondo pezzo.

come tieni il plettro?
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 16/02/2022 ore 16:56:34
- Suono da 5 anni;

- guarda il video di cui ho postato il link. È un esercizio in cui le note da suonare aumentano costantemente col passare delle misure. Si parte da due a misura fino ad arrivare ad 8. Questo in PENNATA (downpicking). Mentre in pennata alternata riesco ad arrivare anche a 125-130 bpm, mi pare. Devo provarci ancora per esserne ancora più sicuro.

- cosa intendi per "ginnastica"? Sciogliere un attimo le mani con brevi esercizi appena presa la chitarra?

- tengo il plettro con pollice ed indice (niente prese strane alla Hetfield o con la mano arcuata verso le corde alla Marty Friedman 😄). Se serve, posso postarti una foto.

Non hai risposto, mi sa. Continuo con questo esercizio? Passo ad un altro meno complesso (complesso non vuol dire difficile) ma che coinvolga comunque l'allenamento in 16eme? Oppure mi concentro direttamente sui riff delle canzoni che voglio imparare cercando di portarli a velocità poco per volta e col metronomo? Grazie.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 16/02/2022 ore 18:51:59
ora ho visto l'esercizio, è ottimo e va bene continuare con questo.

quelli del video sono sedicesimi tutti in down picking, se riesci a farli a 90 significa che in alternata dovresti riuscire a suonare i sedicesimi a 180 (per ogni plettrata giù c'è la corrispettiva in su, quindi trentaduesimi a 90, sedicesimi a 180) che non è male.

la ginnastica di cui parlavo si riferiva proprio all'allenamento muscolare: più esercizio fai, più ti rinforzi. per aumentare la velocità consiglio 2 cose:
- primo fare step di BPM più piccoli, invece di 5 alla volta andrei di 2.
- secondo quando arrivi ad una velocità in cui non riesci a completare l'esercizio, mettiamo 90, ti fermi, rimetti il metronomo ad una velocità in cui lo completi senza difficoltà e ricominci con step di 2 BPM.
nel giro di poco tempo dovresti riuscire ad aumentare la velocità

come dice anche Mike nel video potresti avere dolore al gomito, è una zona molto stressata da questo tipo di esercizio, alla prima avvisaglia fermati e fai un po' di stretching, poi puoi anche ricominciare ma senza farti venire un'infiammazione.
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 17/02/2022 ore 13:32:24
L'ultima volta che ho provato a fare l'esercizio ad una velocità superiore a 140 sbagliavo e non riuscivo a stare a tempo, come se nella mia mente non riuscissi a crearmi un riferimento di come entrare e tenere il tempo, pur magari essendone fisicamente capace.
Proverò, forse sto facendo l'esercizio in modo sbagliato, d'altronde ho deciso io di esercitare anche la pennata alternata, che mi sembrava poco furbo non esercitare anche quella.

È tutta lì la ginnastica di cui parlavi? Cioè intendevi di andare indietro col metronomo? Vorrei sapere se ho capito bene, che tecnicamente non mi pare il termine giusto. 😄 È un tantino fuorviante.

Beh finora ho avuto solo dolore alla mano, non al gomito. Anzi, a volte quando non sono pienamente concentrato il dolore lo avverto nella parte dove il pollice è attaccato alla mano come se tenessi il resto fermo e muovessi solo quello. È una cosa che già sapevo, il mio maestro me lo fece notare a suo tempo, ma pensavo potesse essere utile dirlo anche qui.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 17/02/2022 ore 17:33:41
no, ginnastica in senso di ginnastica: se domani inizi ad andare in bici farai 10km, dopo un mese magari ne fai 30, dopo 6 mesi ne farai 50. più vai in bici più ti alleni e quindi più diventi resistente, uguale con la chitarra.
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 17/02/2022 ore 21:13:20
Tutto ok, ho capito.
Senti, mi spieghi un po' meglio come fare l'esercizio a 180 bpm in alternata? Ho il problema di cui sopra, non riesco a capire come andare a tempo...
Nel frattempo l'ho fatto a 150 e tutto sommato ce l'ho fatta, anche se è stato difficile concentrarsi e capire in che momenti suonare. Magari ci vuole solo pratica?
Per quanto riguarda il downpicking confermo i 90 bpm.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 18/02/2022 ore 09:44:37
beh, concettualmente non cambia niente: in down picking dopo ogni plettrata torni in posizione saltando la corda ma la velocità di movimento della mano è la stessa.
se invece di saltare la corda la plettri tornando in su raddoppi la velocità (a 90 suoni i trentaduesimi giù-su invece dei sedicesimi solo giù).
la differenza reale è che la plettrata alternata è molto meno faticosa perché il movimento della mano è più contenuto ed omogeneo non dovendo saltare la corda.

per capire dove suonare: se fai l'esercizio usando il video come base per ogni sua plettrata in giù tu devi farne due giù-su nello stesso intervallo di tempo.
se può esserti utile ti posso registrare l'audio dell'esercizio con la plettrata alternata.
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 18/02/2022 ore 12:49:25
Me ne rendo conto, anzi l'ho capito contando le battute prima di suonare, solo che all'atto pratico non mi viene da andare a tempo.
Se vuoi registrare l'audio fai pure, d'altronde mi è capitato tante volte col mio maestro di non capire come tenere il tempo, poi vedendo lui come faceva improvvisamente tutto mi diventava chiaro. Se non è un problema allora registra pure.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 16/02/2022 ore 15:26:18
Condivido pg667: per prima cosa occorre capire a cosa riferisci i 90 bpm, se in un bit suoni 1/4 è un conto, se 2/4 è il doppio. Noi suoniamo enter sandman e countdowun to extinction che sono rispettivamente 124/25 e 129/30 e anche epr un vecchietto come me sono gestibili (solo compreso). Molto conta l'esercizio, sia per la ginnastica sia perchè dovendo pensare che nota o battuta suonare dopo rallenti, mentre se hai meccanizzato il movimento sarai più fluido.
Ciao
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/02/2022 ore 21:10:35
scendi a 85; aumenta la pulizia. cambia musica. fra un mese riprova e vedrai sarà tutto più naturale. la mente umana vuole stimoli nuovi; la mente umana è un pappagallo e sbagliando si impara a sbagliare soltanto.
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 17/02/2022 ore 13:38:04
"Pulizia" in questo contesto è una parola un po' grossa, alla fine è solo un Mi a vuoto ripetuto e mutato per giunta. Nella pennata alternata c'è più da fare attenzione a mio avviso. Con questo non voglio sottovalutare la cosa, perché se non stai concentrato e rilassato questo esercizio è capacissimo a farti venire dolori. Solo che non è impegnativo come potrebbe essere un legato o un arpeggio o altro.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 16/02/2022 ore 23:35:22
Io mi sono trovato molto bene col metodo di begotti the alternate picking improver (TAPI). In formato audiolibro e comodissimo
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 23/02/2022 ore 22:22:09
ciao, abbi pazienza ma sto cercando casa e sono sempre a giro e mi sono scordato di farti la base, nei prossimi giorni cerco di fartela.
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 25/02/2022 ore 20:41:09
Nessun problema, quando vuoi!
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 28/02/2022 ore 18:47:39
se mi dai la tua mail ti mando i file, anche per messaggio privato va bene
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 02/03/2022 ore 17:16:39
Fatto. Hai un nuovo Pm!
Scusami il ritardo...
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 10/03/2022 ore 23:15:12
ti erano arrivati i file mp3?
ti sono utili?

p.s. sul canale yt di Andriy Vasylenko c'è un utente con il tuo stesso avatar, sei tu?
Rispondi
di Cthulhu [user #60602]
commento del 25/03/2022 ore 18:51:35
Certo che sono io! Bello che anche tu segui Andriy. Io è dall'autunno del 2015 che guardo i suoi video.

Ahah, allora quell'avatar ha fatto scuola! Tutti lo notano e ne vanno pazzi. Devo ringraziare una delle tante animazioni di Joey Siler (lo trovi sempre su YT) su vari personaggi del metal...
Rispondi
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