Accordo: Buongiorno a tutti!<br /> Stavo valutando l'acqui...

Buongiorno a tutti!
Stavo valutando l'acqui...

di Dimebag_Alex91 [user #53931] - pubblicato il 23 settembre 2020 ore 09:53

Buongiorno a tutti!
Stavo valutando l'acquisto del mio primo ampli valvolare, ma ho un "problema", suonando esclusivamente in casa ho bisogno di volumi veramente ridotti (ora ho un blackstar transistor a 10 w, che quando non suono in cuffia devo tenere massimo a 1/4del volume).
Vorrei sapere (non avendone mai provato 1)se un valvolare da 1 w è più o meno potente in termini di volume.
considerando che "suono" rock/metal tenere il volume al minimo non fa rendere a dovere l'ampli.
Grazie a tutti

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	di francesco72 [user #31226] commento del 23/09/2020 ore 10:37:18
	Ciao, poni un problema annoso che, in realtà, si può affrontare scegliendo un ampli con master e volume separati (ormai quasi tutti gli ampli), ma che, a mio parere, oggi trova soluzione ideale in una pedaliera con emulazione, simulazione o profilazione di ampli ed una cassa attiva (o finale+cabinet). Fino a tre anni fa avevo un piccolo ampli a valvole (Blackstar 1W) ed uno più potente (Peavey mini valve king) con erogazione di 30W riducibili a 5, da quando ho preso la mooer GE200 stanno spenti su uno scaffale. Intendiamoci, conservo un paio di ampli di ragguardevole potenza, uno a transistor ed uno a valvole, ma li uso solo live o per suonare con gli amici in sala prove. La mooer ha il grande vantaggio di rendere benissimo a qualsiasi volume (ha un master che permette di adeguare il volume generale in uscita senza toccare i singoli preset) e con la spesa di un piccolo ampli ne porti a casa 55 con cabinet intercambiabile (oltre a quelli disponibili con i pacchetti esterni), con in più una serie di effetti a corredo, non ultimo il pedale di espressione, che rendono la macchina perfettamente utilizzabile da sola. Dopodichè, se proprio proprio vuoi provare le valvole, io consiglio un massimo di 5W, comunque già tanti visto che già ora col transistorino stai ad 1/4 di volume. Ciao
	Rispondi


			di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 23/09/2020 ore 10:46:43
			Grazie mille per la risposta! Per quanto riguarda la pedaliera digitale "ci sono già passato" ho avuto fino a poco tempo fa una zoom g5n, sicuramente è la soluzione più comoda e con il migliore rapporto qualità prezzo. Ma siccome suono solo come hobby e mi piace "smanettare" con i pedali, ho deciso di vendere la zoom. Comunque eventualmente ero orientato su 1 w, o al massimo 5 con riduzione di potenza.
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			di francesco72 [user #31226] commento del 23/09/2020 ore 11:02:22
			Precisato che tra la mooer e la zoom c'è una notevole differenza (a tutto svantaggio della seconda), almeno stando alel mie orecchie, se sei orientato comunque pe rl'ampli, visto il genere che suoni ci sono ottime testatine quali Blackstar HT1 e (meglio) HT5, oppure lamia preferita per i suoni heavy: Randall RD5 (Diavlo), che però è molto limitata: niente riverbero e, soprattutto, è monocanale, cosa che facendo heavy metal può essere un grosso limite. Parlano bene anche dei Bugera, l'altro giorno ho provato la G5 Infinium che è effettivamente una gran bella testata a prima vista: attenuatore da 5 ad 1 e fino a 0,1W, riverbero on board e venduta con il pedale di cambio canale ed on/off riverbero costa la metà della blackstar di pari potenza. A me è piaciuta molto, ma era una prova incidentale (stavo comprando un pedale da un privato ed aveva quella come ampli) durata 10 minuti. Ciao
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			di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 23/09/2020 ore 11:09:08
			Grazie mille per i consigli. Infatti già avevo buttato un occhio sul bugera e sul blackstar, del randall ho sempre sentito parlarne bene, ma ne preferirei con possibilità di footswitch
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			di coldshot [user #15902] commento del 23/09/2020 ore 13:09:37
			----Precisato che tra la mooer e la zoom c'è una notevole differenza (a tutto svantaggio della seconda)---- Non per quanto riguarda gli effetti, probabilmente si per le simulazioni di ampli e i.r. (che la zoom non ha, le i.r. intendo) ma non per tutto il resto, almeno per me...
			Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 23/09/2020 ore 21:54:18
			Hai ragione, sono stato frettoloso, intendevo (come hai ben intuito) che le simulazioni di ampli sono secondo me migliori. Sugli effetti direi che le due macchine si equivalgono, ad eccezione delle distorsioni che quelle mooer sono credibili anche usate in front, quella della zoom le ho sempre trovate un po' artefatte. Grazie per la precisazione e ciao
			Rispondi


			di coldshot [user #15902] commento del 23/09/2020 ore 22:43:38
			Figurati. :):):):) Comunque ci sono dei drive nello Zoom G3 N per niente male, tipo lo sweet drive, rc boos e dyna drive, io li uso, specie lo sweet drive con l' rc boost messo dopo è molto credibile..... Poi ha un tape delay che mi è sempre piaciuto a palla, anche nel modello vecchio, ha delle ripetizioni che non si impastano mai anche col feedback al 100 %, non so bene come spiegarlo però lo uso sempre quando devo fare qualcosa di più "psichedelico" in dei momenti.... Sarà che ormai ci ho fatto l'orecchio...
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	di Sykk [user #21196] commento del 23/09/2020 ore 10:46:07
	Suona in cuffia, per i suoni spinti nessun ampli sembrerà bello a volume così basso. Per la mia esperienza almeno.
	Rispondi


			di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 23/09/2020 ore 10:49:05
			Infatti il 90% delle volte suono in cuffia, ma ogni tanto mi piace sentire come suona "normalmente" (e la differenza hai ragione si sente molto)
			Rispondi


	di Ernestor [user #46937] commento del 23/09/2020 ore 11:40:12
	Se hai la fissa del valvolare da 1w o poco più il VHT è una buona idea ma per la mia esperienza se cerchi un suono più verso il rock classico o blues, su wattaggi così piccoli il senso di valvolarità resta un po' frustrato, non perché suonino male, anzi, alcuni vanno proprio benone, ma perché è difficile trovare dei classe A così piccoli, e senza l'alimentazione gestita con trasformatore e valvole ti perdi il sag, le finali si imballano ma il suono tende a essere sempre un po' più "crudo" di un valvolare tutto in A. Però dipende molto dal tipo di gain che vuoi tirarci fuori, se vuoi una roba più metallozza allora un AB può avere la risposta pronta che cerchi, e lì torni sul vht. Mi chiedo però se ti è mai capitato di provare ampli tipo il THR di Yamaha, io ho un valvolare ma anche il thr blu, quello vecchio con i suoni vintage e suona bene bene bene, non mi fa rimpiangere le valvole per niente, soprattutto a basso volume. Suonano altrettanto bene il modello verdone per l'hi gain e il classico oro/panna e tutti prendono benissimo i pedali. Ora che è uscito il nuovo modello li trovi usati a prezzi che prima te li sognavi e a quanto ne so alcuni dicono che i vecchi conservano una marcia in più sui nuovi. Io fossi in te una prova in negozio o da qualche amico la farei, magari giusto per togliermi il dubbio. Buona ricerca. Ciao 👋
	Rispondi


			di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 23/09/2020 ore 11:45:06
			Grazie, in realtà sono più verso il metal come genere. L'ampli della Yamaha non l'ho mai provato, sicuramente se mi capita l'occasione ne approfitterò
			Rispondi


	di Oliver [user #910] commento del 23/09/2020 ore 13:29:51
	Un ampli valvolare suona bene solo quando lavora nel suo "sweet spot" di volume, che solitamente non è in feriore ai 2/3 (se va bene), altrimenti è meglio un buon transistor o l'emulazione. Anche un valvolare da 1W così regolato ha un volume che ben difficilmente si può usare in casa, a meno che non si tratti di una casa isolata e... gli eventuali coinquilini siano molto tolleranti :) Infatti la mia Blackstar HT1R, nonostante sia decisamente valida, è ormai inutilizzata da tempo.
	Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 23/09/2020 ore 14:57:47
			ti do' una buona notizia.. dopo dieci anni la valvolina della Htr1 che ho posseduto e rivenduto, si "spompa" e diventa sfruttabile perché satura a livelli bassissimi di volume.
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 23/09/2020 ore 17:48:58
			Ok, mi basta attendere otto anni. Con l'amplificatore acceso :)
			Rispondi


	di OleGun82 [user #49341] commento del 23/09/2020 ore 14:07:07
	Per esperienza personale posso dirti che l'unico valvolare che mi sono goduto in casa, almeno x ciò che riguarda i suoni high gain, era un orange rocker 15 switchabile fino a 0.5w. Ha ragione chi ti consiglia di stare sul digitale, stessa spesa ma triplo divertimento (fra le 4 mura almeno). Io ho un deville spento da settimane dopo che ho abbinato a una mooer ge300 una cassa attiva di fascia media.
	Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 23/09/2020 ore 14:55:24
	un combo valvolare non avrà mai senso in un condominio. per tutto il resto c'è mastercard
	Rispondi


	di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 23/09/2020 ore 14:57:5
	Grazie a tutti per le risposte, credo proprio che resterò con il mio transistor, purtroppo è quello che mi aspettavo, ma non avendo esperienze personali, ho preferito chiedere conferma
	Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 23/09/2020 ore 16:28:5
			se hai soldi da buttare, non è che.non c'è soluzione. io ho avuto ad esempio la 1w della Blackstar, potresti montarla su cono di qualità di piccolo diametro, non saprei, ma cmq iniziava a saturare a un volume "decente" per un appartamento. molte ditte fanno queste testate da camera da letto. informati. ma il punto è che non è tutto sto suono, ma perché sono leggi della fisica
			Rispondi


	di JMP-Jack [user #50869] commento del 23/09/2020 ore 15:22:24
	Prenditi il 5150 III mini head, dovrebbe risolvere i tuoi problemi. Io comunque ho risolto con una load box per collegare la testata al pc e gli impulse response: la resa è 100 volte meglio, inoltre non mi preoccupo del wattaggio delle testate (con il volume a 10!) dato che regolo il volume generale dalle casse del pc. Ti consiglio Load Box e Impulse Response, è la soluzione ideale se vuoi spingere in casa ampli valvolari. Io in casa suono con vecchi Marshall e Randall da 50 e 100 watt tenendo il volume della testata a cannone senza sfondare i vetri o farmi arrestare. La resa è magnifica! Questo è il risultato: vai al link
	Rispondi


			di Repsol [user #30201] commento del 23/09/2020 ore 17:09:35
			Riassumendo, giusto per capire meglio: dalla chitarra entri nell'ampli (eventualmente si passa per la pedaliera), l'ampli esce sulla Load Box, la quale va alla scheda audio del Pc (diciamo una Focusrite) settata su Line immagino, (non Instrument). Apri AmpliTube 4, escludi le simulazioni di ampli e tieni il segnale pulito, senza effetti, fino alla simulazione di cassa. Scegli quella che ti piace ed esci sulle casse collegate alla scheda audio. É corretto?
			Rispondi


			di JMP-Jack [user #50869] commento del 23/09/2020 ore 19:01:36
			Yes. Tutto corretto
			Rispondi


	di zabu [user #2321] commento del 23/09/2020 ore 16:33:34
	Devo dire che io sono più possibilista rispetto all'uso del valvolare in casa. Io ho ormai da diversi anni in un appartamento (in cui passo un po' di tempo l'estate) un Laney Lionheart L5T-112 da 5w. Soprattutto con il canale "Drive" (quindi suono distorto) riesco tranquillamente ad avere un buon suono a livelli di volume perfettamente tollerabili.
	Rispondi


	di Repsol [user #30201] commento del 23/09/2020 ore 16:41:26
	Credo che il problema dei volumi bassi, non riguarda la resa dell'ampli, ma dei coni. A basso volume non lavorano, c'é poco da fare, quindi il suono esce fiacco e impastato. Ecco perché il digitale con cassa attiva é la soluzione. Mi assoccio a chi ti consiglia un buon digitale, per suonare in casa é la soluzione ideale.
	Rispondi


	di MTB70 [user #26791] commento del 23/09/2020 ore 16:48:1
	Condivido e sottoscrivo quello che dice JMP...ultimamente uso due testate in stereo, una da trentacinque e l’altra da cinquanta abbondanti con loadbox e IR, e tiro il volume a sei circa senza master volume. Senza loadbox e casse monitor verrebbero giù le finestre...
	Rispondi


	di Zoso1974 [user #42646] commento del 23/09/2020 ore 17:16:32
	Dipende tutto dal condominio... io ho sempre usato valvolari in casa, anche da 50W, senza problemi. Ovviamente non tirati per il collo, ma se hanno un master volume e i muri non sono di cartapesta ci puoi suonare benissimo... come ha fatto chiunque negli ultimi 50 anni tra l'altro... non è fantascienza... Se poi ci metti una loadbox sei a posto. Tra l'altro io sconsiglierei i combo da 1W, 5W e simili... spesso hanno coni da 10 se non da 8... e piccoli case... col risultato che suonano inscatolati. Insomma se vuoi un valvolare non ti tarpare le ali... il digitale è un'altra cosa e non sarai mai soddisfatto, anche simulando 50 ampli e 200 casse diverse.
	Rispondi


	di theoneknownasdaniel [user #39186] commento del 23/09/2020 ore 17:38:55
	Segui il canale di Ola Englund "will it chug?", prova un sacco di roba e mi pare di ricordare che fosse stato tutto sommato soddisfatto degli ampli digitali per il metal, non ricordo bene tra Fender e Marshall digitale quale dei due gli andasse maggiormente a genio. Io in realtà quando suonavo in condominio lo facevo con il valvolare da 50 watt, tenevo il master basso e suonavo in orari in cui non davo troppo fastidio ai vicini. Il suono era quello che era ma tutto sommato per il metal non era così malaccio. Però se hai vicini intolleranti o se hai un budget ridotto a massimo 300 euro io non mi farei troppi problemi e prenderei un bel digitale. Se hai tempo per aspettare la consegna lo Spark della Positive Grid è un mostriciattolo spettacolare, suono praticamente solo su quello per esercitarmi.
	Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 24/09/2020 ore 08:58:17
			Beh dai, non è proprio l'esempio migliore: Englund prende un oggetto (anche scrauso), lo infila in una catena di ottimi strumenti, elabora il tutto al pc e ti fa sentire che un metal zone suona come un Mesa Boogie. Tralasciando il fatto che ha sempre un suono iper compresso e superdistorto che già livella la qualità, nonchè il fatto che a basso volume (come fa el dimostrazioni Englund) le differenze timbriche si livellano significativamente. Ciao
			Rispondi


			di theoneknownasdaniel [user #39186] commento del 24/09/2020 ore 10:07:27
			Beh di solito è così, ma nel caso dell'ampli digitale cercava il suo suono e scappava inorridito dai clean che erano pure belli, probabilmente era davvero il Fender.
			Rispondi


	di FabioRock74 [user #44552] commento del 23/09/2020 ore 21:44:31
	Io dico di buttarti e prenderti una bella testatina valvolare. Non te ne pentirai mai. E per quella che è la mia esperienza da mediocre eterno principiante, suonare senza cuffie su un valvolare ti insegna a curare tocco e dinamica. Non star li a pensare a tavolino al suono più bello o più brutto.. sarà sicuramente più vero.
	Rispondi


	di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 24/09/2020 ore 09:22:51
	Grazie veramente a tutti per i numerosi consigli. Un'ultima domanda, secondo voi in termine di qualità di suono (e distorsione), si potrebbe avere un miglioramento con un piccolo ampli non valvolare da 3/5w, in modo da poter tenere il volume più alto rispetto a quello che ho da 10w. Non ho mai avuto modo di provarne 1,o sono troppo "entry level" paragonati a un 10w. Grazie ancora
	Rispondi


	di DiPaolo [user #48659] commento del 24/09/2020 ore 19:49:34
	Trovandolo potresti provare l'Ibanez Valbee VGB5 1 12AX7 pre + 1 6L6 finale, 5Watt, equalizzatore e master volume, per farti un es. (già venduto) vai al link per esempio a 79€ usato (in ogni caso la decisione è tua). Paul.
	Rispondi


	di lolloguitar [user #48123] commento del 25/09/2020 ore 10:18:12
	ciao personalmente ti consiglio di lasciare perdere il valvolare a volumi bassi. O prendi un bel valvolare e ci suoni a volumi adeguati o niente... puoi sempre metterci un attenuatore per sfruttarlo in casa... è un po' castrato ma meglio di nulla (ce ne sono di ottimi). A volumi bassi prendi un ampli tipo modelling!
	Rispondi


			di Dimebag_Alex91 [user #53931] commento del 25/09/2020 ore 11:13:43
			Infatti (visto anche i vostri consigli) ero indeciso se prendere un valvolarino magari con una load box come attenuatore, o un semplice combo solid, il modeling non mi convince molto perché preferisco come effetti i pedali, e mi da l'idea che si paga più per i vari effetti che per l'ampli. ho un blackstar id core 10, che non mi dispiace, ma da segni che mi sta abbandonando, e stavo cercando una soluzione per fare un upgrade
			Rispondi

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